Was für eine Uniform?

[Buddy1958]

Auf den Bildern ist mein Opa dabei! Geboren 1896.1.WK. 2WK. Reichswehr, Reichsbahn? Ich vermute letzteres.
Gruß Buddy

 

[Cooki]

Wehrmacht, ca. 1936-1942, wahrscheinlich alles Unteroffiziere.

 

[Buddy1958]

Hallo kbär,
danke erstmal,habs mir auch mal überlegt,aber 1936 wäre mein Opa schon 40 jahre alt gewesen.Leider keine Farbfotos.Schirmmützen der Reichsbahn hab ich mal irgendwo gesehen,die waren rot.
Gruß Buddy

 

[FunClara]

Unteroffiziere der Wehrmacht in der Feldbluse M36, eingeführt 1936. Feldgrau mit grünem Kragen, Hoheitszeichen auf der linken Brust und Knopfleiste mit 5 Knöpfen.
Reichswehruniformen hatten acht Knöpfe, die Feldbluse M42 von 1942 hatte sechs.
Reichsbahn hatte kein Hoheitsabzeichen und das Flügelrad auf den Kragenspiegeln. Rot war die Mütze nur bei bestimmten Dienstfunktionen und das auch nur im Dienst. Außerhalb trugen die auch die blaue Mütze.

 

[Schmunkmueller]

Unteroffiziere der Wehrmacht in der Feldbluse M36, eingeführt 1936. Feldgrau mit grünem Kragen, Hoheitszeichen auf der linken Brust und Knopfleiste mit 5 Knöpfen......

Meister- Meister- Meister- ....jetzt bin ich platt, ob solcher Detailkenntnisse!!! klatschen- klatschen- klatschen-

 

[Buddy1958]

Hallo FunClara,
vielen Dank für die Info,ist mein Opa wohl doch bei der Wehrmacht gewesen,hab sonst leider keine Infos darüber!
Gruß Buddy

 

[Cooki]

Laut Wikipedia: das Wehrgesetzt von 1935 legte das Wehrtauglichkeitsalter auf 18 bis 45 Jahre fest.
Außerdem wurde die Wehrmacht ab diesem Zeitpunkt stark vergrößert, überall im Land wurden neue Kasernen gebaut und Soldaten ausgebildet.
Wenn dein Opa schon Soldat im 1. Weltkrieg war, wäre es denkbar daß er mit 40 Jahren als Unteroffizier zur Grundausbildung von jungen Soldaten eingesetzt wurde. Die Gruppe auf dem Foto scheint mir jedenfalls nicht in der Nähe irgendeiner Kampfhandlung zu sein, die sind alle unbewaffnet, und tragen auch keine Orden oder besondere Abzeichen was andeutet daß sie noch nicht an vielen Kämpfen teilgenommen haben. Die Bilder können also durchaus kurz vor Beginn des 2 WK entstanden sein, aber auf jeden Fall erst ab 1936 wegen des Schnitts der Uniform wie oben beschrieben.

 

[FunClara]

Unteroffiziere der Wehrmacht in der Feldbluse M36, eingeführt 1936. Feldgrau mit grünem Kragen, Hoheitszeichen auf der linken Brust und Knopfleiste mit 5 Knöpfen.
Reichswehruniformen hatten acht Knöpfe, die Feldbluse M42 von 1942 hatte sechs.
Reichsbahn hatte kein Hoheitsabzeichen und das Flügelrad auf den Kragenspiegeln. Rot war die Mütze nur bei bestimmten Dienstfunktionen und das auch nur im Dienst. Außerhalb trugen die auch die blaue Mütze.

gestolpert- Hoheitszeichen des Heeres auf der RECHTEN Brustseite. Es scheint sich bei den Bildern auch um einen Ausflug oder dergleichen gehandelt zu haben, wenn man das Denkmal auf dem letzten Bild näher bestimmen könnte wäre vielleicht eine örtliche Eingrenzung möglich

 

[Buddy1958]

Hallo zusammen,
nochmals danke für eure Bemühungen!Anbei noch ein paar Bilder: Vergößerung von Inschrift des vermutlichen Kriegerdenkmals.Namen die ich lesen kann,von Wedell,Feigentheu,Kettenbring,Hans von Flemming.Beim vergrößern
ist mir noch was aufgefallen.Kragenspiegel-Knopfleisten,größerer Kragenspiegel-mehr Knöpfe.Beim letzten Bild kam wohl der kölsche Karneval durch.Aber interessant sind die Ärmelaufschläge.Sind mir unbekannt.Ist auch auf dem Mannschaftsfoto auf der Wiese zu sehen ,7ter von links.
Gruß Buddy

 

[Buddy1958]

Könnten das auf dem mittleren Foto sogar unterschiedliche Uniformen sein?Ländertreffen?
Gruß Buddy

 

[PGR 156]

Wenn es Dein Opa war, stellst Du einfach einen Antrag im Netz beim WAST. Dazu brauchst Du nur Name+ Geburts/Sterbedatum. Suchen bis 50€ eingeben und ca ein 3/4 Jahr später bekommst Du alles, was die über Deinen Opa haben. Auch die Feldpostnummern der Einheit(en). Hatte ich auch gemacht. Unkompliziert.

 

[FunClara]

Hallo zusammen,
nochmals danke für eure Bemühungen!Anbei noch ein paar Bilder: Vergößerung von Inschrift des vermutlichen Kriegerdenkmals.Namen die ich lesen kann,von Wedell,Feigentheu,Kettenbring,Hans von Flemming.Beim vergrößern
ist mir noch was aufgefallen.Kragenspiegel-Knopfleisten,größerer Kragenspiegel-mehr Knöpfe.Beim letzten Bild kam wohl der kölsche Karneval durch.Aber interessant sind die Ärmelaufschläge.Sind mir unbekannt.Ist auch auf dem Mannschaftsfoto auf der Wiese zu sehen ,7ter von links.
Gruß Buddy

Die Uniform mit mehr Knöpfen und größeren Kragenspiegeln hat auch- wenn man genau hinsieht- keine Brusttaschen. Das ist der sog. "Waffenrock", eine Offiziersuniform. Vielleicht der Lehrgangsleiter?

 

[Buddy1958]

Hallo zusammen,
das Denkmal müßte dieses sein:http://www.denkmalprojekt.org/dkm_deutschland/wesel_schill.htm
Gruß Buddy

 

[Cooki]

Die Uniform mit mehr Knöpfen und größeren Kragenspiegeln hat auch- wenn man genau hinsieht- keine Brusttaschen. Das ist der sog. "Waffenrock", eine Offiziersuniform. Vielleicht der Lehrgangsleiter?

Bei denjenigen mit dieser Uniform ist auch etwas auf dem Ärmel, was wie der "Ehrenwinkel der alten Kämpfer" aussieht.
Den gab es erst ab 1934: http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenwinkel_der_Alten_K%C3%A4mpfer" onclick="window.open(this.href);return false;
In Wesel wurde die kurz zuvor in der Reitzenstein-Kaserne stationierte Abteilung der preußischen Landespolizei, unmittelbar nach der Rheinlandbesetzung 1936 in das Wehrmachts-Infanterieregiment 39 eingegliedert. Der Waffenrock der Reichswehr, der Landespolizei und der Wehrmacht war ähnlich... hmm, es deutet für mich immer noch alles auf Ausbildung kurz vor Kriegsbeginn.

 

[Cooki]

Wenn dein Opa also Glück hatte gehörte er 1936 zu den (schon älteren) Ausbildern, wurde aus Altersgründen pensioniert bevor der Krieg richtig übel wurde, und ab dann bei der Reichsbahn eingesetzt. Hast Du acuh Reichsbahn-Fotos von ihm?

 

[Buddy1958]

Hallo kbär,
ich weiß das er definitiv bei der Reichsbahn war,hat mir mein Vater immer erzählt. Auf dem Güterbahnhof Gereon in Köln Dienst geschoben!Fotos hab ich da leider keine.Wenn ich das Geburts und Sterbedatum finde,werde ich mal den Vorschlag von PGR 156 in Angriff nehmen.Denn ein Geheimnis scheint es zu geben,denn die Uniformen passen nicht zur Reichsbahn!Es gab auch mal ein Foto in Feldgrau vor einem Bunker,aber das kann ich nicht mehr finden.Glaub mir ,ich hab alles abgesucht.
Gruß Buddy

 

[Lampenputzer]

Hallo,

das eine schließt das andere nicht aus.....bei der deutschen Wehrmacht gab es die Eisenbahntransportabteilungen,deren Angehörige aus Reichsbahnbediensteten bestand.
Nach einem Schnellkurs für das Soldatische war ihre Hauptaufgabe der Eisenbahnbetrieb im Feindesland.Deswegen auch Wehrmachtsuniformen
(Genfer Konvention).

 

[FKG 2]

Hallo Buddy und alle anderen,

Bild 1: Wehrmachtsangehörige, alle Soldaten tragen die FeldBluse M 36, mit dunkelgrünem Kragen. Auf Bild 1 sehe ich nur zwei Unteroffiziere. !. Reihe 2. von links sowie 3. Reihe 4. von links. Zwei Soldaten sind Gefreite (Winkel linker Arm, hat absolut nicht im geringsten etwas mit dem Ehrenwinkel für alte Kämpfer zu tun), einer von den Soldaten auf Bild 1 trägt den Ausgehanzug, einen sogenannten "Sarasani".

Bild 2: ganz links ein Unteroffizier, könnte ein Ausbilder sein, alle anderen sind unterster Manschaftsdienstgrad

Bild 3 hintere Reihe v.l.n.r.: Soldat, Soldat, Soldat im Ausgehanzug ("Sarasani"), Soldat, Soldat
vordere Reihe v.l.n.r.: Unterof izier, 2. v.l. Soldat, 3. v.l. Soldat, 4. v.l. Soldat im Ausgehanzug ("Sarasani"), 5. v.l. Gefreiter
Bei diesem Bild denke ich, dass es den Gruppenführer mit seiner Gruppe zeigt. Das Bild ist definitiv nach dem 16. März 1935 (Gesetz für den Aufbau der Wehrmacht), entstanden. Man kann davon ausgehen, dass es sich um Vorkriegsaufnahmen handelt, da fast alle Soldaten die Feldbluse M 36 tragen und während einer Ausbildung? (Wehrdienst) entstanden. Auch der Hinweis auf nicht vorhandene Auszeichnungen deutet drauf in.

Übrigens wurde die Feldbluse M 36 noch bis Ende des 2. WK an die Soldaten der Wehrmacht vergeben, bzw. getragen. Mein Vater wurde im Februar 1945 mit 17 Jahren!!! zum Kriegsdienst in die Wehrmacht einberufen und erhielt eine Feldbluse M 36.

Bild 4: Gruppenfoto u.a. mit Damen im Ausgehanzug ("Sarasani")

Die Einheit der Dein Opa angehörte, könnte ein Infanterie Regiment gewesen sein (weiße Paspelierung der Schulterklappen, Kragenspiegel und Paspelierung des Ausgehanzugs). Ist aber auf s(w Foto`s immer schwierig eindeutig zu bestimmen.

Leider kann man die Nummer auf der Schulterklappe nicht deutlich erkennen...

Freundliche Grüße

 

[Buddy1958]

Hallo FKG 2
vielen Dank für Deine Recherchen,denke auch das es so ist wie Du beschreibst!
Gruß von einem Ex-FKG 2ler