Bunker-NRW
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Jahrhunderthalle Bochum / West-Park
- Ersteller Kruppianer
- Erstellt am
Bunkerfisch
erfahrenes Mitglied
Ich rate streng davon ab was offizielles hier zu posten... Das gibt Ärger
Cityflitzer
erfahrenes Mitglied
Bunkerfisch schrieb:
RUHE lach- lach- lach-
Cityflitzer
erfahrenes Mitglied
Sergant schrieb:
Aha. Und wer ist deiner Meinung nach der Feind? Sorry aber die Aussage finde ich ein bisschen schwachsinnig. Hier wurde schon so viel gepostet, da wird sich „der Feind“ wohl kaum an einem „offiziellen Dokument“ aufhängen...
Dann sollte man am besten gar nichts posten, weder Bilder noch sonst irgendwas!
Rettungsfreak
erfahrenes Mitglied
Also Pläne würden mich natürlich auch brennend interessieren silly-
Ich hatte irgend wann mal grob ne Skizze gemacht aber nen offizieller Plan wäre mal spannend popcorn-
Ich hatte irgend wann mal grob ne Skizze gemacht aber nen offizieller Plan wäre mal spannend popcorn-
"Feind liest mit" ist leider richtig...und auch nix Neues. Nicht nur der Feind selbst,Hobbysherifs,missgünstige "Hobbykollegen" und andere dumme Petzen die den Feind mit der Nase auf Sachen stossen die sonst garnicht bemerkt würden sind das viel größere Risiko...was aber aufs Selbe hinausläuft.
Nur das der "Feind" sehr begrenzte Kapazitäten in der Verfolgung unserer Aktivitäten hat,und ihn deswegen 95% dessen was hier so passiert überhauptnicht interessiert blabla-
Wirkliche Gefahr durch offizielle Mitleser droht eigendlich nur bei Bildern wie "ich mit Bolzenschneider in der Hand vor der geknacken Bunkertür",oder "diese nette Flak 88 Granate hab ich gestern im Wald ausgegraben,macht sich super als Briefbeschwerer"
Also wenn du den Plan nicht grade dem Bochumer Bürgermeister aus der geheimen Schreibtisch Schublade geklaut hast,seh ich da keine übermäßige Gefahr.
Wenn du meinst es giebt doch Grund zur Sorge,kannst du den Plan ja auch auf Anfrage per PN verschicken.
Ich stell dann direkt mal die erste Anfrage... silly-
Andere Möglichkeit..."ich hab da mal nen Plan gesehen,und den ausm Kopf nachgezeichnet..." Wer könnte da was gegen haben blabla- :lol:
Nur das der "Feind" sehr begrenzte Kapazitäten in der Verfolgung unserer Aktivitäten hat,und ihn deswegen 95% dessen was hier so passiert überhauptnicht interessiert blabla-
Wirkliche Gefahr durch offizielle Mitleser droht eigendlich nur bei Bildern wie "ich mit Bolzenschneider in der Hand vor der geknacken Bunkertür",oder "diese nette Flak 88 Granate hab ich gestern im Wald ausgegraben,macht sich super als Briefbeschwerer"
Also wenn du den Plan nicht grade dem Bochumer Bürgermeister aus der geheimen Schreibtisch Schublade geklaut hast,seh ich da keine übermäßige Gefahr.
Wenn du meinst es giebt doch Grund zur Sorge,kannst du den Plan ja auch auf Anfrage per PN verschicken.
Ich stell dann direkt mal die erste Anfrage... silly-
Andere Möglichkeit..."ich hab da mal nen Plan gesehen,und den ausm Kopf nachgezeichnet..." Wer könnte da was gegen haben blabla- :lol:
Bunkerfisch
erfahrenes Mitglied
Es gibt offizielle Pläne auf denen Wege verzeichnet für Leitungen und wartungsräume die sind aber noch aktiv und daher mit Vorsicht zu genießen. Einmal starkstrom und das andere Entwässerung
Wären aber auch interessant,grade wenn es ältere Pläne sind.
Grade die Versorgungsinfrastruktur in dem Park und drumherum liegt oft in alten BV Kanälen,bzw sind direkt vom alten BV geerbt.
Ist noch garnicht lange her das dort uralte,aber bis dato noch aktive Kanäle gekappt wurden...bin vor gut 5 Jahren noch vom Westpark unterirdisch bis zum aktiven Werk in Wattenscheid gelaufen,ein uralter Kanal der erhalten wurde weil bis dahin die Stromleitungen fürs Radsatzwerk,das Zentrallager an der Alleestr. und das Weichenwerk in Stahlhausen da drin lagen !
Solche Tunnel die ganze Stadtteile unterquerten und die überall verstreuten Werksteile verbanden gab es Vielfach,nur das die meisten heute mangels Plänen(für Hobbyschleicher) nichtmehr auffindbar sind.
Grade die Versorgungsinfrastruktur in dem Park und drumherum liegt oft in alten BV Kanälen,bzw sind direkt vom alten BV geerbt.
Ist noch garnicht lange her das dort uralte,aber bis dato noch aktive Kanäle gekappt wurden...bin vor gut 5 Jahren noch vom Westpark unterirdisch bis zum aktiven Werk in Wattenscheid gelaufen,ein uralter Kanal der erhalten wurde weil bis dahin die Stromleitungen fürs Radsatzwerk,das Zentrallager an der Alleestr. und das Weichenwerk in Stahlhausen da drin lagen !
Solche Tunnel die ganze Stadtteile unterquerten und die überall verstreuten Werksteile verbanden gab es Vielfach,nur das die meisten heute mangels Plänen(für Hobbyschleicher) nichtmehr auffindbar sind.
Bunkerfisch
erfahrenes Mitglied
Meines Erachtens ist es auch besser so, da es lebensgefährlich ist sich dort rumzutreiben. Solche Pläne die du erwähnt hast gibt es und ja die Tunnel wurden geerbt, da ein Neubau Unsummen Kosten würde und ich bin der Meinung das dort kein Schleicher was verloren hat.
Wo haben Schleicher denn was verloren ?
Theoretisch,giebt es garkeine Schleicher...Museen gucken oder mit Genehmigung irgendwo rein ist kein Schleichen...und alles was nicht Museum oder ausdrücklich genehmigt ist,da hat man nix verloren.
Aber die PRAXIS sieht bekanntlich ganz anders aus silly-
Soein aktiver Tunnel ist nicht gefährlicher als ein nicht aktiver,unsereins sägt ja in der Regel nicht an den Kabeln rum blabla-
Im Gegenteil,die aktiven Kanäle werden regelmäßig kontrolliert und gewartet,so das man da keine bösen Überraschungen mit brüchigen Decken und Wänden zu befürchten hat,wie in Kanälen um die sich 30 50 70 Jahre keiner mehr gekümmert hat.
Theoretisch,giebt es garkeine Schleicher...Museen gucken oder mit Genehmigung irgendwo rein ist kein Schleichen...und alles was nicht Museum oder ausdrücklich genehmigt ist,da hat man nix verloren.
Aber die PRAXIS sieht bekanntlich ganz anders aus silly-
Soein aktiver Tunnel ist nicht gefährlicher als ein nicht aktiver,unsereins sägt ja in der Regel nicht an den Kabeln rum blabla-
Im Gegenteil,die aktiven Kanäle werden regelmäßig kontrolliert und gewartet,so das man da keine bösen Überraschungen mit brüchigen Decken und Wänden zu befürchten hat,wie in Kanälen um die sich 30 50 70 Jahre keiner mehr gekümmert hat.
Cityflitzer
erfahrenes Mitglied
Lebensgefährlich wird es nur dann wenn man irgend nen Unfug versucht wie in Betrieb befindliche Kabel durchzwacken oder sonstigen Blödsinn.Bunkerfisch schrieb:
Das denke ich nämlich auch, sobst wäre hier wohl schon lange jeder 2. im Knast auslach-Bastler schrieb:
Bunkerfisch
erfahrenes Mitglied
Morgen zusammen!
Also um auf Thema Lebensgefahr zu kommen:
Das was hier so geschrieben wird ist meistens nicht so einfach wie es scheint. Lebensgefahr entsteht durch fehlendes Fachwissen und durch fehlende Informationen die diese besagten Pläne nicht geben.
Es bringt nichts wenn ihr Pläne anschaut und sie nicht versteht. Zu einem kleinen Beispiel :Auf Plänen gibt es zB. Abwasserkanäle diese sind wenn man weiß wie in Fassungsvermögen gezeichnet sprich die Stärke eines strichs gibt an wie breit der Kanal in echt ist...
Wenn man das jetzt weiß und sich denkt ahh ok da passen wir durch der vergisst das Wetter. Bei Wartungsarbeiten werden Kanäle oft tot gelegt bzw es werden Wetterwachen aufgestellt und der Stand von Regenrückhaltebecken eingeholt... Alles Dinge die einen das Leben sichern. Aber als Schleicher ist es so dass man sowas nicht tun kann. Ergo spielt man da an kurzen Leinen die das eigene Leben bedeuten kann...
Beispiel Elektrik: Wer von euch läuft freiwillig an einer 30kv Leitung vorbei? Näher als 1 Meter? Das ist wirklich nicht schön oder gar spannend obwohl evtl schon^^^und dann aber nur einmal...
Weiter noch muss man diese Pläne bei der Stadt beantragen und diese sind dann beglaubigte Kopien mit Wasserzeichen. Diese lassen sich zurück verfolgen. Da diese Daten seit dem 11. September als sensibel eingestuft wurden versteht die Stadt da keinerlei Spaß wenn es darum geht sowas öffentlich zu machen.
Das waren meine 2 Cent dazu
Beste Grüße
Bunker Fisch
Also um auf Thema Lebensgefahr zu kommen:
Das was hier so geschrieben wird ist meistens nicht so einfach wie es scheint. Lebensgefahr entsteht durch fehlendes Fachwissen und durch fehlende Informationen die diese besagten Pläne nicht geben.
Es bringt nichts wenn ihr Pläne anschaut und sie nicht versteht. Zu einem kleinen Beispiel :Auf Plänen gibt es zB. Abwasserkanäle diese sind wenn man weiß wie in Fassungsvermögen gezeichnet sprich die Stärke eines strichs gibt an wie breit der Kanal in echt ist...
Wenn man das jetzt weiß und sich denkt ahh ok da passen wir durch der vergisst das Wetter. Bei Wartungsarbeiten werden Kanäle oft tot gelegt bzw es werden Wetterwachen aufgestellt und der Stand von Regenrückhaltebecken eingeholt... Alles Dinge die einen das Leben sichern. Aber als Schleicher ist es so dass man sowas nicht tun kann. Ergo spielt man da an kurzen Leinen die das eigene Leben bedeuten kann...
Beispiel Elektrik: Wer von euch läuft freiwillig an einer 30kv Leitung vorbei? Näher als 1 Meter? Das ist wirklich nicht schön oder gar spannend obwohl evtl schon^^^und dann aber nur einmal...
Weiter noch muss man diese Pläne bei der Stadt beantragen und diese sind dann beglaubigte Kopien mit Wasserzeichen. Diese lassen sich zurück verfolgen. Da diese Daten seit dem 11. September als sensibel eingestuft wurden versteht die Stadt da keinerlei Spaß wenn es darum geht sowas öffentlich zu machen.
Das waren meine 2 Cent dazu
Beste Grüße
Bunker Fisch
Hier mal ein Bsp, wie spannend das ist, wenn man an armdicken Stromleitungen vorbei läuft. Die hier gezeigten gingen übrigens bis 50kv. Eigentlich wars eher totlangweilig, als spannend. Das was nach dem Kanal zum Vorschein kam, das war wiederum mehr als spannend... grins
Glaubst du allen Ernstes, die schalten als Bsp ganze Stahlwerke ab, um nen Kanal zu kontrollieren?
Die Kabel sind bekanntlich isoliert und solang da niemand ausprobiert , wie scharf das neue Messer/Multitool ist,passiert da GAR nix..
Glaubst du allen Ernstes, die schalten als Bsp ganze Stahlwerke ab, um nen Kanal zu kontrollieren?
Die Kabel sind bekanntlich isoliert und solang da niemand ausprobiert , wie scharf das neue Messer/Multitool ist,passiert da GAR nix..
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Bunkerfisch
erfahrenes Mitglied
Das ist ja toll das du sowas machst. Ich für meinen Teil nicht und wenn Wartungen anstehen dann sind solche Leitungen mit Sicherheit nicht mehr unter Spannung. Egal ich habe lediglich meine Sicht der Dinge geschildert.
Sprich,du hast beruflich damit zutun,und beruflich Zugriff auf die Pläne ja ?
Das du dann keine Risiken eingehen willst ist verständlich...
Aber sonst,kannst du den Leuten hier im Umgang mit solchen Kanälen schon ein paar Grundkenntnisse und eine gesunde Vorsicht zutrauen.
Das,und warum aktive Abwasserkanäle ernsthaft gefährlich sind dürfte jeder wissen,und auch das solche Kanäle nicht zum rumschleichen geeignet sind.
Mit Kabelkanälen sieht das ganz anders aus,ich kenne zwar die offiziellen Vorschriften dazu nicht,aber ich weiss das offizielle Vorschriften in good old Germany immer auf möglichst 100%ige Sicherheit ausgelegt sind,koste es was es wolle(ein Kollege berichtet z.B. das sie auf Arbeit neuerdings agressiv gedrängt werden auf jeder banalen Treppe nur ja immer das Geländer anzufassen blabla- )
Wenn man selber mit 99,99%iger Sicherheit auskommt,kann man auch 1m an aktiven 30kv Kabeln vorbeigehen . Meine persönliche Sicherheitsvorschrift dazu,aktive 30kv Kabel nicht als Kletterhilfe benutzen silly- Wenn das Kabel gleichmäßig leiste brummt und knistert>>o.k. Wenn es im Tunnel brenzlig riecht,sich das Geräusch punktuell deutlich verstärkt oder das Kabel schon verschmort aussieht>>nicht o.k.,Abstand halten von der Stelle und den Tunnel verlassen....sollte in der Regel reichen.
Diese Kabel sind teilweise 80 Jahre in Betrieb,wie groß ist wohl die theoretische Warscheinlichkeit das exakt in dem Moment was passiert,exakt an der Stelle an der man grade vorbeiläuft...OHNE das man dem Kabel was getan hätte kratz-
Das du dann keine Risiken eingehen willst ist verständlich...
Aber sonst,kannst du den Leuten hier im Umgang mit solchen Kanälen schon ein paar Grundkenntnisse und eine gesunde Vorsicht zutrauen.
Das,und warum aktive Abwasserkanäle ernsthaft gefährlich sind dürfte jeder wissen,und auch das solche Kanäle nicht zum rumschleichen geeignet sind.
Mit Kabelkanälen sieht das ganz anders aus,ich kenne zwar die offiziellen Vorschriften dazu nicht,aber ich weiss das offizielle Vorschriften in good old Germany immer auf möglichst 100%ige Sicherheit ausgelegt sind,koste es was es wolle(ein Kollege berichtet z.B. das sie auf Arbeit neuerdings agressiv gedrängt werden auf jeder banalen Treppe nur ja immer das Geländer anzufassen blabla- )
Wenn man selber mit 99,99%iger Sicherheit auskommt,kann man auch 1m an aktiven 30kv Kabeln vorbeigehen . Meine persönliche Sicherheitsvorschrift dazu,aktive 30kv Kabel nicht als Kletterhilfe benutzen silly- Wenn das Kabel gleichmäßig leiste brummt und knistert>>o.k. Wenn es im Tunnel brenzlig riecht,sich das Geräusch punktuell deutlich verstärkt oder das Kabel schon verschmort aussieht>>nicht o.k.,Abstand halten von der Stelle und den Tunnel verlassen....sollte in der Regel reichen.
Diese Kabel sind teilweise 80 Jahre in Betrieb,wie groß ist wohl die theoretische Warscheinlichkeit das exakt in dem Moment was passiert,exakt an der Stelle an der man grade vorbeiläuft...OHNE das man dem Kabel was getan hätte kratz-