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Wunderwaffe E-Serie (Ratte)

Snake

erfahrenes Mitglied
Panzer 1000- 1500

Das wohl größte und geheimnisvollste Projekt, deutscher Waffentechnik, war der Panzer 1000/1500.

Mitte 1942 gab Hitler den Befehl einen Superpanzer zu bauen. Seine Vorliebe für große Geschütze und monströsen Waffen, war weithin bekannt. Da er schon besondere Artillerie und Flugzeuege bauen lies, sollte sein Meisterstück ein Panzer sein, der alles bisher dagewesene in den Schatten stellen sollte. So erteilte er der Firma Krupp den Auftrag, einen 1000 Tonnen schweren Panzer zu entwickeln.

Krupp übernahm den Auftrag und schon bald, wurden Hitler die Pläne für einen Superpanzer vorgelegt.

Das Monster sollte tatsächlich 1000 Tonnen wiegen und hatte zwei 28 cm Kanonen als Hauptbewaffnung. Es sollten daher Schiffsartillerie in einen Panzerdrehturm untergebracht werden.
Weiterhin sollte das Fahrzeug acht 2 cm Geschütze erhalten.
Als Munition für die zwei 28er wurde die 335 kg schwere und 126 cm lange Sprenggranate empfohlen. Damit lies sich eine Schussweite von 42,5 Km erzielen.
Die Panzerwanne sollte eine Spezialanfertigung sein, da sich kein Untergestell finden lies, dass den großen Zwillingsgeschützturm tragen konnte. So wurde eine 39 m lange, 14 m breite und 11 m hohe Gesamtkonstruktion ertstellt.
Die Ketten hatten eine Breite von 3,6 m.
Als Antrieb dienten acht Bootsmotoren mit einer Gesamtleistung von 16000 Ps.
Da Hitler eine Vorliebe für Tierbezeichnungen hatte, sollte der Panzer den Namen RATTE erhalten.
Ende 1942 wurde mit den Arbeite begonnen, aber auf Grund der Materialknappheit nicht weiter verfolgt. Im Laufe des Krieges, wurden schon fertiggestellte Teile wieder zerlegt und zu anderen Waffen umgebaut.

Snake
 
Wäre warscheinlich eh nix Gescheites bei rausgekommen....welche Probleme sich beim Bau übergroßer Panzer auftun,da hatten die Konstrukteure beim Bau der 10x kleineren "Maus" (100 Tonnen geplant,180 sinds geworden) ja schon einen Vorgeschmack von bekommen.

Aber wenn Krupp etwas in die Hand nahm,kamen auch schon mal pornöse Gerätschaften dabei raus,die tatsächlich funktionierten...wie das Dora Geschütz z.B. :P
 
Tja, die Jungs hatten es drauf!!!


Vom Panzer Maus wurden 2 Modelle fertigetsellt und erprobt. Bei Kriegsende gesprengt um eine Übernahme zu verhindern. Die Wannen blieben weitesgehend in Takt und die Russen forschten damit.
 
Im Tank Museum, Kubinka steht noch ein Exemplar (Maus) , was den Russen in die Hände viel.



Aber es wird ja viel erzählt was im Krieg alles passiert ist und passieren sollte. Da sollte man immer vorsichtig sein, Hitler war auch nicht doof und hat seine Industriellen oft mit pefektem Fachwissen überrascht. Warum sollten wir einen Panzer brauchen der schon als Schlachtschiff zu bezeichnen ist.

Wenn der so lahm war wie Dora dann war das eh Mist. Der könnte nicht auf jedem Gelände fahren und schießen, totaler Unsinn das Gerät.
 
Ich hab noch ein paar kuriose Fakten zum Maus.Panzer gefunden:

Die Primärwaffe war eine 12,8 cm Kanone (die gleiche wie beim Jadgtiger) mit 32 Schuss.
Als Sekundärwaffe war eine 7,5 cm Kanone gedacht mit 200 Schuss.

In den innenliegenden Tanks waren 3200 Liter Kraftstoff untergebracht und am Aussentank nochmal 1000 Liter. Als Antrieb diente eine 12 Zylinder Daimler-Benz Motor mit 44,5 Litern Hubraum und verleihte dem Fahrzeug eine Höchstgeschwindigkeit vom 20 Kmh. Der Generator, der 3,8 Tonnen wog,produzierte dann nochmal zusätzlich Strom für 2 Elektromotoren.
Die Maus wog 188 Tonnen und war 10 Meter Lang,3,67 m Breit und 3,63 m hoch.Besatzung 6 Mann.
Diese schweren Panzer, die gegen Kriegsende eingesetzt wurden und eingesetzt werden sollten, sind meistens von der Luft aus zerstört worden.
Nur der JS-II und das SU-152 konnten gefährlich werden.
 
der panzer gehört in die kategorie größer höher weiter, militärisch absulut wertlos, aber technisch top(zur damaligen zeit).
 
"...Der Generator, der 3,8 Tonnen wog,produzierte dann nochmal zusätzlich Strom für 2 Elektromotoren. "

Nicht zusätzlich,NUR,der Panzer wurde von 2 Straßenbahnmotoren angetrieben !!

Es gab kein Lenkgetriebe,nur 2 ganz einfach Untersetzungsgetriebe,das war der abolute Clou an der Sache,Ferdinand Porsches Geniestreich :o

Man konnte die Motoren regeln indem man die Erregerspannung des Generators(eigendlich 2 auf einer Welle,für jeden Motor einen) regelte.

Diese Antriebsart brachte auch Vorteile beim durchfahren von tiefen Flüssen,dazu wurden 2 Panzer mit einem Kabel verbunden,der Panzer an Land gab dann Gas,und der Andere konnte dann ohne den eigenen Motor durch den Fluss fahren,genauso kam das Kabel zum Einsatz wenn ein Fahrzeug Motorschaden hatte.

Heute giebt es noch Schiffe,Lokomotiven und Baumaschinen die auf die Art angetrieben werden.
 
Klasse was man Hier alles erfährt. Noch mal führ Alle die den Link noch nicht kennen.

http://www.germanwarmachine.com/downloads_17.html" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Hab eine tolle Buchempfehlung:
"Waffen und Geheimwaffen des deutschen Heeres 1933-45"
von Fritz Hahn, erschienen mal wieder bei DÖRFFLER.

ISBN: 3-89555-128-7
 
Hi hi, dass hab ich schon :D

Habe sehr viel Dokumaterial hier. Mein Dad war noch in der HJ und hat daher noch unendlich viel Originale und Hintergrundwissen. Kann nie schaden......
 
Hi snake da haben wir ja was gemeinsam. Mein Dad war nach der HJ bei der Waffen SS Div. LAH. sein Letzter Einsatz war bei der Ardennen Offensive.
Jetzt aber eine Frage zum Thema. Ich habe mal etwas von einer übergroßen Lokomotive gehört die sollte glaube ich im neuen Lebensraum Ost zum Einsatz kommen . Ist das ein Gerücht oder stimmt das ? :roll:
 
Hätte wohl wenig Sinn gehabt,man ist ja an die vorhandene Spurweite und die Belastbarkeit der Gleise gebunden.

Für besonders lange/schwere Züge hat man dann halt 2 oder 3 Loks genommen.

Was es wohl gab waren gepanzerte und bewaffene Loks für heikle Gegenden.
 
Also ich schaue jetzt echt mal nach wo ich das gelesen habe . Da stand nähmlich auch was von einer Spurbreite von ca.2 Meter. Kann sein das es auch nur ein Plan war . Ich gebe mal bescheid wenn ich es wieder gefunden habe . Aber bei Mir ist es leider so<Wer>
 
Ich habe was gefunden.
http://de.geocities.com/Breitspur/3000" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Ist ja ´n Ding... :o :lol:

Adolfs Größenwahn... :roll: :roll: :roll:

Technisch wohl machbar gewesen,aber ob der Nutzen im Verhältniss zum Aufwand gestanden hätte :roll:
 
Habe mal auf eine unser Partnerseiten recherciert,
und folgendes gefunden.


P-1000 / 1500

2_bild219_1.jpg



Zusammenfassung

Im Juni 1942 wurden Hitler Pläne für ein 1000 t schweres Panzerfahrzeug von der Firma Krupp vorgelegt. Die dann im Dezember 1942 in Auftrag gegebene Entwicklung erhielt später durch Hitler den Suggestivnamen "Ratte". Das 35 m lange Fahrgestell sollte einen Drehturm der Kriegsmarine mit zwei 28-cm Kanonen als Hauptbewaffnung tragen.

Dieser Drehturm der Marine war ursprünglich ein Drillingsturm, aber um die Ladevorrichtung zu erleichtern wollte man das mittlere Rohr entfernen. Die Munition für diese Kanonen war die 1.260 mm lange Panzersprenggranate von 330 kg Gewicht vorhanden. Mit der maximalen Rohrerhöhung konnte eine Schussweite von 42,5 km erreicht werden. Zur Flugabwehr sollten später auch noch acht 2-cm Flakwaffen montiert werden. Das 14 m breite und 11 m hohe Fahrzeug wurde von 3,6 m breiten Ketten getragen. Als Antrieb sollten acht Daimler-Schnellbootmotoren dienen, die zusammen 16.000 PS lieferten.

Man sollte meinen der P-1000 war das größte aller Fahrzeuge die die Deutschen in Planung hatten, aber es gab noch ein größeres Projekt: auf einer 1.500 t schweren Selbstfahrlafette sollte da 80-cm-Geschütz "Dora" montiert werden. Zwei Drehtürme mit 15-cm-Kanonen waren als ergänzende Bewaffnung vorgesehen. Beide Projekte wurden aber in Folge der Rohstoffverknappung nicht weiter verfolgt.

http://www.panzer-archiv.de
 
Acht 2cm Vierling ?
Die meisten Flugzeuge hatten ja schon Raketen.
Das wäre ein ungleicher Kampf geworden.

Bin mal ein paar Tage im "Wiedervereinigungs-.Urlaub"

Bis die Tage.
Gruss MARC
 
Hmm die meisten ?!
Dachte man wäre diesseits wie jenseits vom großen Teich zu Kriegsende damit grade mal im fortgeschrittenen Entwicklungsstadium gewesen... :roll:

Mit 8 Flakgeschützen wäre es auf und in dem Gefährt zumindest ziemlich eng geworden.
 
Also das Geschütz Dora ging schon über die Planungphase hinaus. Es wurden zwei Geschütze gebaut und mit einem sogar geschoßen.

http://www.panzerplatte.de/Gesch3.html" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Klar,aber als Eisenbahngeschütz...als geländegängiges Selbstfahrgerät wäre schon ziemlich krass gewesen... :o :shock:

Da hätte Krupp erstmal ein paar funktionierende Ratten hinlegen müssen bevor man in der Fertigungstechnik genug Erfahrung gesammelt hätte sich an solche Dimensionen ranzuwagen.

In der Praxis hatte sich ja schon gezeigt wie problematisch sich die Umsetzung schon beim Mäuschen gestaltete :roll:
 
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