Stollen-Labyrinte am Westwall

[Tyr]

Hallo nochmal,
wie richtig erkannt wurde geht es mir hauptsächlich um die Bilder der Eingänge, da durch die sichtbaren Nummern an den Toren jeder leicht herausfinden kann um welche Anlage es sich handelt. Da diese ja nun gelöscht wurden ist das ganze für mich in Ordnung.

Gruss
Thomas

 

[taunusbär]

Danke Thomas

 

[Fiepi]

Von mir auch Vielen Dank an Thomas

 

[ryan1985]

sehr schöne Bilder , weiß man den um die Verwendung der Stollen im Wk 2 ?

 

[Huettendachs]

sehr schöne Bilder , weiß man den um die Verwendung der Stollen im Wk 2 ?

was ich darüber gelesen habe deutet darauf hin, dass es Verbindungs-Stollen zwischen verschiedenen Werken werden sollten, sind aber nicht fertig geworden und dementsprechend nicht gem. ihrer ursprünglichen Bestimmung genutzt worden.

 

[Anonymous]

Respekt.....
Hamma schöne Bilder......
lg hörb

 

[Frischling]

Gaaaaaaaaaaaaaaanz grob: Zwischen Hier und Dort

Mfg Sargon

 

[Offizier_der_NVA]

Vorsicht!
Macht das via PN!

 

[Frischling]

Vorsicht!

Ich denke nicht dass mit meiner Ortsangabe die beiden HGS gefunden werden können.
Ansonsten müßte man wohl jeden Fred starten mit: "Irgendwo in der Welt gibt es...."
Wenn sich wegen meinen ungenauen Angaben jetzt jemand hinsetzt und ernsthaft recherchiert, habe ich überhaupt gar kein Problem damit. Im Gegenteil, dann habe ich wieder jemanden Neues zum Austauschen gefunden - davon lebt das Hobby!

Die Sprayer, Kabeldiebe und Chaoten nutzen meiner bescheidenen Meinung nach nämlich nicht so sehr das Netz um sich Infos für "ihre" Locations zu besorgen. Das ist viel zu aufwändig.
Die kommen zu 99% aus der näheren Umgebung und stolpern zufällig darüber, bzw. kommen durch Mundpropaganda ihresgleichen auf den Ort der Begierde.

Aber du hast im Grunde natürlich absolut recht! Deswegen wirst du von mir in öffentlichen Foren nie genaue Ortsbeschreibungen finden.

Macht das via PN!

Per PN gibt es für Leute über die ich nichts weis nix...

Grüßle Andy

 

[torquemaster]

wow wirklich sehr beeindruckend, klasse Bilder!
Ist ne augenweide sowas zusehen!
Bzw ich war noch nie in solchen stollen und hätte wahrscheinlich etwas Angst davor mich zu verirren! kratz-

 

[taunusbär]

wow wirklich sehr beeindruckend, klasse Bilder!
Ist ne augenweide sowas zusehen!
Bzw ich war noch nie in solchen stollen und hätte wahrscheinlich etwas Angst davor mich zu verirren! kratz-

Wir waren doch zu Viert. Und Einer findet immer Raus, hoffendlich grins- grins- grins-

 

[Offizier_der_NVA]

Ich hatte das geschrieben weil, wenn du das alles gelesen hast, es einen User hier gibt dem eine der Anlagen gehört.
Und der möchte verständlicherweise nicht das man genauere Angaben macht, was wir auch alle respektieren.
Und wenn du auch meinst das du hier die 2 Straßen nennen kannst wo es jeder lesen kann, kannste das auch gleich via PN machne.

VERASTEHSTE!? roll-

 

[Ende1945]

Ja Offi,
aber wie Du schon beschrieben hast..Leere Tunnelverbindungen...was soll man holen..
verstehe den Pächter auch...also,,da die Fotos von den Eingängern raus sind...ist doch alle sim reinen..selbst der Pächter
ist beruhigt..also..wenn man zwischen...und ...kann man sich kein Bild machen,wo das sein soll.
Mfg Andreas /Ende 1945

 

[Sargon_III]

Und wenn du auch meinst das du hier die 2 Straßen nennen kannst wo es jeder lesen kann, kannste das auch gleich via PN machne.

Per PN gibt es für Leute über die ich nichts weis nix...

Aber dann öffentlich posten??
Der Eigentümer möchte nicht das jemand die Koordinaten bekommt, ob per PM oder per Brief oder sonst wie, wir MÜSSEN das respektieren. OK?

Ganz einfach, dieser Ort exestiert nicht mehr und basta.

 

[Huettendachs]

Aber dann öffentlich posten??
Der Eigentümer möchte nicht das jemand die Koordinaten bekommt, ob per PM oder per Brief oder sonst wie, wir MÜSSEN das respektieren. OK?
Ganz einfach, dieser Ort exestiert nicht mehr und basta.

da stimm ich dir voll und ganz zu. Wenn wir hier einerseits hoch und heilig versprechen, dass wir nichts rausgeben und der Besitzer keinen Hausfriedensbruch, Einbruch oder Wasweisichfüreinenbuch durch Personen, die sich hier informiert haben, zu befürchten hat, dann machen wir uns selbst unglaubwürdig, in dem wir Ortsangaben - egal ob wahr oder falsch, genau oder ungenau - posten. Damit dokumentieren wir im Zweifel nur dass das hochheilige Versprechen einfach nur scheinheilig war und dass uns der Wille des Eigentümers, der HIER EINE DIREKTE UND EINDEUTIGE Aussage zu dem Thema gemacht hat auf gut deutsch scheißegal ist.

ich würde einfach das Posting von Frischling mit
"ganz Grob zwischen Hier und Dort" löschen oder entsprechend editieren und auch diese "vagen" Ortsangaben rausnehmen. Die Aussage von dem Eigentümer ist eindeutig: KEINE ORTSANGABE! Es liegt nicht im Ermessen von Frischling zu entscheiden ob seine Aussage vage genug ist. Er hat einfach keine Ortsangabe zu machen - PUNKT.

 

[Offizier_der_NVA]

Ich habe mich etwas unglücklich ausgedrückt, aber ich meinte genau das was SargonIII und Huettendachs auch sagen.
Nur das es unpassend ist hier die Lage zu nennen und im selben Atemzug zu sagen: "Leute die ich nicht kenne
kriegen von mir keine PN mit Ortsangaben." kratz-
Aber öffentlich für jeden den du NICHT kennst Ortsangaben machen? kratz-

Versteh mich bitte nicht falsch ich wollte Dir jetz nicht persönlich oder so ans Bein pissen.
Wir wollen halt nur Ärger vermeiden!

 

[Frischling]

Ich hatte das geschrieben weil, wenn du das alles gelesen hast, es einen User hier gibt dem eine der Anlagen gehört.
Und der möchte verständlicherweise nicht das man genauere Angaben macht, was wir auch alle respektieren.
Und wenn du auch meinst das du hier die 2 Straßen nennen kannst wo es jeder lesen kann, kannste das auch gleich via PN machne.

VERASTEHSTE!? roll-

Wow, da habe ich ja als Neuer hier schon einen ganz schönen Wirbel verursacht.


Euren Wünschen leiste ich natürlich gerne Folge, meine "super genaue" Ortsangabe darf selbstverständlich gelöscht werden. winke-

Eine ganz kleine Anmerkung kann ich mir aber nicht verkneifen:
Dem User gehört nicht die Anlage, er hat sie gepachtet. Ändert natürlich nichts an seinem Wunsch - ja, ich habs kapiert!

@Offizier der NVA:
Ich habe keine Strassen genannt, das sind zwei Ortschaften die etwa 20 Kilometer auseinander liegen.

Und ich unterscheide schon sehr stark zwischen ganz grober Ortsangabe in einem öffentlichen Forum und detailierten Beschreibungen per PN zu einzelen Anlagen. Nicht war Taunusbär...

@Admin/Sargon III
Zu der Postleitzahl im Profil von dem Stollenpächter sage ich jetzt nix, das wäre ja dann noch genauer als meine Angaben... Muß er die jetzt auch löschen? ratlos-
Und dein Posting ist aus dem Zusammenhang gerissen, aber egal, dein Wunsch ist mir Befehl! Das HGS gibt es gar nicht!

Gelten die ungewünschten "super genauen" Ortsangaben eigentlich nur für diese eine Anlage oder für alle im Forum vorgestellten? Weil "Stollen in Dortmund", "Werkluftschutz im Großraum Stuttgart", "Altbergbau im Taunus", "Bunker in Duisburg" sind doch auch schon ziemlich verfänglich.... help-


Können wir dann wieder alle ruhig durchatmen, den Puls runterfahren und zurück zum Hobby kommen?

LG Andy

 

[Offizier_der_NVA]

@Frischling:

Das ist jetzt nicht so einfach.
Dabei handelt es sich um allgemein bekannte Locations. Wenn jemand etwas neues entdeckt, von dem man entweder davon ausgehen kann das es
nicht bekannt ist oder wo noch wenig bis gar nicht randaliert wurde, werden halt "grobe" Ortsangeben wie z.B. Großraum DO, BO, GE, SO, HSK oder sonstwie gemacht.
Und das um diese Lost Places in Ihrem Zustand möglichst zu erhalten.

Ist das dem Finder noch zu genau wird die Location mit ein Berwerk in..., Bunker in....., XXXX XXXX XXX, Deckname o.ä. genannt. Wer wissen will wo das ist, kann dem Themenstarter dann die Frage stellen.
In dessen Ermessen liegt es dann ob und wem er es verrät. Das hängt dann meistens ganz davon ab ob er den Fragesteller kennt oder nicht, ob er schon mal mit Ihm unterwegs war oder ob man sich sympatisch ist.
Und wenn hier ein User klipp und klar sagt: "Ich bin Eigentümer einer dieser Anlagen und möchte nicht das hier etwaige Ortsangaben, die es möglich machen meinen Privatbesitz zu finden, gemacht werden.", und es mit der Angst um Einbruchdiebstahl oder Vandalismus begründet, respektieren wir das.
Das sind Kosten, deren Höhe mir Unbekannt ist da ich davon keine Ahnung habe, die da entstehen könnten die dem Besitzer auflasten.
Das er seine PLZ nennt ist sein Ding. Das macht jeder wie er will. Obs klug ist oder nicht, maße ich mir nicht an zu entscheiden.

Und das letzte was wir wollen ist Ärger mit Anliegern, Besitzern, Behörden und vor allem Mitusern.
Womit ich sagen möchte das ich und wir alle mit Dir kein Problem haben und haben wollen. Wir haben nur bei einem Thema kurzzeitig das Gefühl gehabt das wir mit verantwortlich sein könnten für die wahrscheinliche Schliessung des Objekts. Näher gehe ich jetzt nicht darauf ein.

Es kann also sein das Dir vom einen oder anderen Member auf eine Ortsfrage Misstrauen entgegen kommt. Versteh das dann bitte nicht falsch das ist nur Vorsicht.
Du sagst ja selber das du niemanden was verrätst den du nicht kennst. Find ich für einen Neuuser schon mächtig ins Horn geblasen aber ich will Wertfrei bleiben, da ich ja auch nicht weiss ob Du in anderen Foren gleicher Thematik registriert bist.
Es gibt hier im Forum z.B. eine Location, bei deren Zerfall man zuschauen kann aufgrund von Vandalismus, Brandstiftung etc. Was aber nicht durch die Bekanntmachung hier sondern einfach nur durch die Popularität der Anlage geschieht.
Und das wollen wir bei anderen Areas vermeiden.

Also sorry nochmal wenn Du dich von mir angegriffen fühlst, war nicht meine Absicht! Ich denke wir sollten nochmal bei 0 anfangen und diese kleine Auseinanderstzung vergessen.

Also versteh das bitte nicht als Anfeindung!

 

[Frischling]

Also sorry nochmal wenn Du dich von mir angegriffen fühlst, war nicht meine Absicht! Ich denke wir sollten nochmal bei 0 anfangen und diese kleine Auseinanderstzung vergessen.
Also versteh das bitte nicht als Anfeindung!

Ich verstehe das hier absolut nicht als Anfeindung! Und Auseinanderstzungen sind doch nett - Meinungsaustausch!

Es kann also sein das Dir vom einen oder anderen Member auf eine Ortsfrage Misstrauen entgegen kommt. Versteh das dann bitte nicht falsch das ist nur Vorsicht.

Das geht schon klar, ich frag einfach nix

Du sagst ja selber das du niemanden was verrätst den du nicht kennst. Find ich für einen Neuuser schon mächtig ins Horn geblasen.

Jau, der Satz von mir ist sehr unglücklich ausgedrückt gewesen, bzw. von niemand richtig gelesen und verstanden worden.

"Per PN gibt es für Leute über die ich nichts weis nix..."

Man muß sich nicht unbedingt die gleiche Freundin gahabt haben, 20 mal telefoniert, oder das Stollenabschlußbier am Lagerfeuer geteilt haben um über jemandem etwas zu wissen.
Mir persönlich reicht es, wenn die betreffende Person seit Jahren durch diverse Foren geistert und gute Beitrage eingebracht hat.
Und wenn ich hier die Beiträge von diversen Usern lese, weis ich, wem ich auch ohne großartiges kennenlernen etwas miteile und wem nicht.
Hat ja bei einigen hier schon funktioniert.

Ich tausche mich wirklich gerne aus, davon lebt das Hobby!

Aber selbstverständlich nicht über das HGS von Tyr! Ich bin ja trotz meines hohen Alters noch lernfähig daumen-

@all: Vorschlag: Damit wir den Fred hier nicht noch mehr off topic werden lassen - falls noch Klärungsbedarf bestehen sollte, bitte per PN.
Ansonsten würde ich mich jetzt wieder gerne ums Hobby kümmern.

 

[Tyr]

Hallo zusammen,
dachte eigentlich das Thema sei durch.
Ich möchte mich zuerst bei den Usern bedanken welche hier Verständnis für mein Eingreifen gezeigt haben. Wie bereits erwähnt geht es mir um die Nummern auf den Türen und die Koordinaten. Da das Thema ja angeschnitten wurde, der Sachschaden bei uns lag im letzten Jahr im vierstelligen Bereich.
Ansonsten ist für mich schwer nachvollziehbar welches Problem der User Frischling mit mir hat, über den rechtlichen Unterschied zwischen Pächter und Besitzer müssen wir wohl nicht reden.
Ob die die Nennung im Netz im Zusammenhang mit der Einbruchshäufigkeit steht ist wohl eine Sache der Erfahrung, ich habe da leider sehr schlechte Erfahrungen gemacht und ob ich hier meine Postleitzahl eingebe oder nicht das sollte man wohl mir überlassen. Verzeihung, aber ich wohne mitten im ehemaligen WW, von meinem Wohnort aus gibt es in alle Richtungen und Entfernungen diverse Anlagen.
Zur Beruhigung der Angelegenheit kann ich aber sagen, die von Frischling gemachte Angabe sehe ich nicht als tragisch an.

So nun ist die Sache was mich betrifft hoffentlich durch.

Gruss
Thomas