Bunker-NRW
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Kruemelbrot
erfahrenes Mitglied
Schade, dass der EIngang wieder offen ist - wenn ich sowas sehe, platzt mir der Kragen. UNd es geht ja nicht darum, dass hier niemand möchte, dass ortsfremde die Objejkte nicht befahren (ohje, konnte man das verstehen?!?). Vielmehr gehts doch wirklich darum, dass wenn jemand sich etwas ansehen möchte, man dies in einer geführten Tour macht und der Guide sollte dann schon wissen, wie man sich verhält. All das war hier wohl nicht der Fall. Von mir aus sollen sie genau diesen EIngang wieder dicht machen! Schlimmer gehts echt nicht mehr.
Außerdem werden auf Facebook Koordinaten getauscht - gibst Du mir den Eingang A, bekommst Du den von EIngang B. Eine Art und Weise, die man bei Panini Sammelbildchen völlig ok ist. Aber bei solchen Objekten ist das ein No-Go. Leider interessiert das viele Leute nicht. Und das ist eben das Resultat. Was können wir dran ändern? Nichts! Leider... :-(
Außerdem werden auf Facebook Koordinaten getauscht - gibst Du mir den Eingang A, bekommst Du den von EIngang B. Eine Art und Weise, die man bei Panini Sammelbildchen völlig ok ist. Aber bei solchen Objekten ist das ein No-Go. Leider interessiert das viele Leute nicht. Und das ist eben das Resultat. Was können wir dran ändern? Nichts! Leider... :-(
technophil
erfahrenes Mitglied
peter45 schrieb:also kommt man noch rein in das stolleystem tipps wie immer gerner per PN
LG peter45
Also wenn Du die nachfolgenden Kommentare richtig deutest, brauchst Du keine PN grins
Es muss wohl direkt an den Autos rein gehen auslach-
Uuuuuuund in den letzten 12 Jahren wurde recht wenig verschlossen! Zumindest nicht von offizieller Seite, sondern eher von sich dazu berufenen Befahrerkolegen. Verschwoer-
peter45
erfahrenes Mitglied
und wo stehen die autos adresse ? :roll:technophil schrieb:peter45 schrieb:also kommt man noch rein in das stolleystem tipps wie immer gerner per PN
LG peter45
Also wenn Du die nachfolgenden Kommentare richtig deutest, brauchst Du keine PN grins
Es muss wohl direkt an den Autos rein gehen auslach-
Uuuuuuund in den letzten 12 Jahren wurde recht wenig verschlossen! Zumindest nicht von offizieller Seite, sondern eher von sich dazu berufenen Befahrerkolegen. Verschwoer-
Kruemelbrot
erfahrenes Mitglied
Universum, Erde, Deutschland, Nordrhein-Westfalen, Porta Westfalica
Genauer weiß ich gerade auch nicht
Genauer weiß ich gerade auch nicht
Panzerschrauber
erfahrenes Mitglied
Beschäftige Dich doch einfach ein bisschen mit der Geschichte des Bergwerkes + Kartenstudium, dann könntest Du dir die Frage auch selbst beantworten ... stone-
Matthias50
erfahrenes Mitglied
peter45 schrieb:also kommt man noch rein in das stolleystem tipps wie immer gerner per PN
LG peter45
Man kommt Peter.
Aber ich sag nix.
Da muss erst wieder Ruhe einkehren.
Die jetzigen Zustände sind unhaltbar.
Und was Michael meinte, " verschlosen von berufenen Befahrern " das halte ich für einen Schutz der Grube.
Ist dicht. Kommste nicht rein. Brauchste nicht hin.
Und das wäre das Beste was der Porta im Moment passieren kann. Einfach Ruhe einkehren lassen.
technophil
erfahrenes Mitglied
Für sowas zahlen Leute Geld? Klingt interessant.
Kann ich kaum glauben.
Kann ich kaum glauben.
stone- vieleicht sollte man das ganze lockerer sehen .
Sonst bekommt man noch einen Herzinfarkt schreck-
der grube porta ist einfach nicht mehr zu helfen . das thema ist in den medien und im www soweit verbreitet
das jeder Sonntags-turnschuh-direktvormlochparker-befahrer das überall findet .
Ich finde das eigendlich schade . aber sollen die sich doch alle da tummeln und sich die klinke in die hand geben
dann bleiben die aus den anlagen wo es schwieriger wird wenigstens raus , da man ja in porta mit dem heck vorm
loch parken kann und direkt reinhopst in das Wunderland . blabla-
Sonst bekommt man noch einen Herzinfarkt schreck-
der grube porta ist einfach nicht mehr zu helfen . das thema ist in den medien und im www soweit verbreitet
das jeder Sonntags-turnschuh-direktvormlochparker-befahrer das überall findet .
Ich finde das eigendlich schade . aber sollen die sich doch alle da tummeln und sich die klinke in die hand geben
dann bleiben die aus den anlagen wo es schwieriger wird wenigstens raus , da man ja in porta mit dem heck vorm
loch parken kann und direkt reinhopst in das Wunderland . blabla-
Ihr wißt nicht so richtig, was Ihr wollt, aber alle sollen sich dran halten. Ich zitiere mich praktischerweise mal selber:
Natürlich bekommt er nur dumme Antworten (immerhin). Wenn er jetzt über das Fratzenbuch oder sonstwie die Lage eines Einganges findet und sich mit seinem Auto dorthin stellt (um vielleicht nicht mit seinem Helm und dem dreckigen roten Overall durch die Ortschaft zu laufen), findet er dann demnächst sein Auto mit lesbarem Kennzeichen (was rechtlich mindestens grenzwertig ist) hier abgelichtet und die Heulerei geht wieder los.
Zitat fremder:
"Ich weiß ja nicht, ob Du eine ahnung hast, wie´s hier so aussieht...die parken korrekt, keine Frage...MITTEN VOR DEM EINGANG...AN EINER VIELBEFAHRENEN BUNDESSTRASSE...HATTEN DIE KLOTTEN TEILWEISE DRAUSSEN AN DEN AUTOS LIEGEN !
Es wurden schon sehr viele Zugänge hier verschlossen wegen solcher Profis, egal woher sie kamen.
Da kann man doch wohl schon sauer werden, oder etwa nicht!" Zitatende
Vielleicht hatten die auch nur dumme Antworten bekommen als sie nett nachfragten.
Aber immerhin weiß er ja jetzt dank Deinem Post, daß er nur im fraglichen Areal die Bundesstraßen abfahren muß bis er die Betonstruktur vom Bild sieht.
Wir hier "unten" können doch auch Neulinge an der Hand nehmen und in die Thematik einführen, oder langjährigen Befahrern Verhaltenstips für ihnen noch unbekannte Objekte geben.
Warum geht das bei Euch nicht? Wenn das bei Euch schon jahrelang schief läuft, würde ich mal die eigene Kommunikationspolitik in Frage stellen.
Wieviele Löcher wurden denn tatsächlich Aufgrund parkender Autos im direkten Umfeld dichtgemacht?
Die Ausrüstung blieb mutmaßlich wohl nur Minuten neben den Autos liegen, normal will man der Gefahr aus dem Weg gehen, daß jemand noch was dazulegt.
Und jetzt haben wir den aktuellen Fall, daß jemand hier, dummerweise auch noch ganz offen und nicht per PN, nach Einstiegsmöglichkeiten fragt.PGR 156 schrieb:
Natürlich bekommt er nur dumme Antworten (immerhin). Wenn er jetzt über das Fratzenbuch oder sonstwie die Lage eines Einganges findet und sich mit seinem Auto dorthin stellt (um vielleicht nicht mit seinem Helm und dem dreckigen roten Overall durch die Ortschaft zu laufen), findet er dann demnächst sein Auto mit lesbarem Kennzeichen (was rechtlich mindestens grenzwertig ist) hier abgelichtet und die Heulerei geht wieder los.
Zitat fremder:
"Ich weiß ja nicht, ob Du eine ahnung hast, wie´s hier so aussieht...die parken korrekt, keine Frage...MITTEN VOR DEM EINGANG...AN EINER VIELBEFAHRENEN BUNDESSTRASSE...HATTEN DIE KLOTTEN TEILWEISE DRAUSSEN AN DEN AUTOS LIEGEN !
Es wurden schon sehr viele Zugänge hier verschlossen wegen solcher Profis, egal woher sie kamen.
Da kann man doch wohl schon sauer werden, oder etwa nicht!" Zitatende
Vielleicht hatten die auch nur dumme Antworten bekommen als sie nett nachfragten.
Aber immerhin weiß er ja jetzt dank Deinem Post, daß er nur im fraglichen Areal die Bundesstraßen abfahren muß bis er die Betonstruktur vom Bild sieht.
Wir hier "unten" können doch auch Neulinge an der Hand nehmen und in die Thematik einführen, oder langjährigen Befahrern Verhaltenstips für ihnen noch unbekannte Objekte geben.
Warum geht das bei Euch nicht? Wenn das bei Euch schon jahrelang schief läuft, würde ich mal die eigene Kommunikationspolitik in Frage stellen.
Wieviele Löcher wurden denn tatsächlich Aufgrund parkender Autos im direkten Umfeld dichtgemacht?
Die Ausrüstung blieb mutmaßlich wohl nur Minuten neben den Autos liegen, normal will man der Gefahr aus dem Weg gehen, daß jemand noch was dazulegt.
fremder
erfahrenes Mitglied
PGR 156 schrieb:
...war dort länger als nur nen paar Minuten...
Du...an die hand nehmen...das können wir hier auch...hab ich selber schon gemacht.
Aber Erfahrung 1 besagt, daß man vorsichtig ist, wenn Leute so öffentlich/plump nach Eingängen fragen.
Erfahrung Nummer 2 besagt, daß die meisten sich gar nicht für die Anlagen interessieren...sie wollen nur den Kick, sind nicht ausgerüstet....wollen das auch gar nicht und Tips wollen sie schon gar nicht.
Die Interessierten haben sich hier ne Menge Mühe mit den Eingängen gemacht und sehen dann, daß diese nicht wieder getarnt wurden...Nein, sie wurden offen hinterlassen!
Mehr als einmal.
In den letzten jahren sind mindestens drei von öffentlicher Seite verschlossen worden.
Welche werd´ich hier natürlich nicht posten.
Niemand hat was gegen Befahrungen...aber nen bißchen Vorsicht wär doch echt angebracht.
Das macht ihr "da unten" bestimmt auch anders, oder?
Gruß aus der Fremde
Fremder
Wir verabreden uns erstmal bei "einfachen" Objekten, um einen Eindruck von den Leuten zu gewinnen. Dabei sieht man dann, wie derjenige so drauf ist und kann entsprechend vorgehen.
Ich denke einfach, daß die parkenden Autos dort gar keinen interessieren- außer den "Eingeweihten" wie Euch, weil die vorbeifahrenden Leute gar nicht wissen, was dort ist und wenn sie das wissen, interessieren sie die Autos auch nicht weiter, die Begehung wird schon ihren Sinn haben.
Ich befürchte, so manche "Hoch-Zeiten" in diversen Foren wie auch hier, vor allem aber in den unsozialen Netzwerken wie dem Fratzenbuch sind schlimmer für die Objekte. Weil die Diskussionen dort wie ein Multiplikator wirken und man per Objektsuchbegriff schnell darauf kommt.
Wer halt dann nur diesen Zugang kennt, steht vor der Wahl in der direkten Nähe zu parken oder mit Höfo-Ausrüstung längere Wege zurückzulegen, wobei da auch wieder jeder "Wissende" weiß, wohin die Reise geht. Mit dem Unterschied, daß man dann definitiv jedem auffällt.
Ich denke einfach, daß die parkenden Autos dort gar keinen interessieren- außer den "Eingeweihten" wie Euch, weil die vorbeifahrenden Leute gar nicht wissen, was dort ist und wenn sie das wissen, interessieren sie die Autos auch nicht weiter, die Begehung wird schon ihren Sinn haben.
Ich befürchte, so manche "Hoch-Zeiten" in diversen Foren wie auch hier, vor allem aber in den unsozialen Netzwerken wie dem Fratzenbuch sind schlimmer für die Objekte. Weil die Diskussionen dort wie ein Multiplikator wirken und man per Objektsuchbegriff schnell darauf kommt.
Wer halt dann nur diesen Zugang kennt, steht vor der Wahl in der direkten Nähe zu parken oder mit Höfo-Ausrüstung längere Wege zurückzulegen, wobei da auch wieder jeder "Wissende" weiß, wohin die Reise geht. Mit dem Unterschied, daß man dann definitiv jedem auffällt.
Ich habe letztens mich recht lange mit einem Bergmann der Babara unterhalten. (25 Jahre Betriebszugehörigkeit, Meinung über uns aufgrund Vandalismus einiger an den Anlagen in Nammen natürlich eher bescheiden )
Laut SEINER Meinung ist die Überwachung der Eingänge der GP zurück gegangen seitdem die Grube in Nammen zur BABARA Erzbergbau GmbH wurde. Er sagte mir das die Grube in Nammen seitdem nicht mehr für die Anlagen in Porta zuständig ist, sondern die 'Barbara Rohstoffe GmbH' mit Sitz in ??? Auf jeden fall nicht hier um Ecke.
Er wisse sehr wohl was an der GP abginge, schließlich könne er ja auch mit einem PC umgehen aber solange nichts passiert wird es vermutlich so bleiben wie es ist.
Anders sähe es aber aus wenn einer mal aus der GP geborgen werden muss und wir waren uns beide einig das bei dem aktuellen Besucheraufkommen das natürlich irgendwann passieren wird. Wir alle wissen ja was teilweise für Brocken von der Firste auf den Trägern liegen.
Deswegen meine ich und hier kann ich nur für mich sprechen, das für uns alle das beste wäre die Grube zur verschließen und in zehn Jahren mal zu schauen was sich verändert hat, der Reiz wäre doch auch viel größer ?
Natürlich weis ich das dieser Fall nie eintreten wird. Verschlossen wird die Grube sicher irgendwann, ich hoffe nur das dafür nicht erst jemand verletzt werden muss oder gar drauf geht.
Im diesen Sinne
Glück Auf
Laut SEINER Meinung ist die Überwachung der Eingänge der GP zurück gegangen seitdem die Grube in Nammen zur BABARA Erzbergbau GmbH wurde. Er sagte mir das die Grube in Nammen seitdem nicht mehr für die Anlagen in Porta zuständig ist, sondern die 'Barbara Rohstoffe GmbH' mit Sitz in ??? Auf jeden fall nicht hier um Ecke.
Er wisse sehr wohl was an der GP abginge, schließlich könne er ja auch mit einem PC umgehen aber solange nichts passiert wird es vermutlich so bleiben wie es ist.
Anders sähe es aber aus wenn einer mal aus der GP geborgen werden muss und wir waren uns beide einig das bei dem aktuellen Besucheraufkommen das natürlich irgendwann passieren wird. Wir alle wissen ja was teilweise für Brocken von der Firste auf den Trägern liegen.
Deswegen meine ich und hier kann ich nur für mich sprechen, das für uns alle das beste wäre die Grube zur verschließen und in zehn Jahren mal zu schauen was sich verändert hat, der Reiz wäre doch auch viel größer ?
Natürlich weis ich das dieser Fall nie eintreten wird. Verschlossen wird die Grube sicher irgendwann, ich hoffe nur das dafür nicht erst jemand verletzt werden muss oder gar drauf geht.
Im diesen Sinne
Glück Auf
codemaster93a
Mitglied
achja ich geb mal einfach meinen senf dazu mich kennt zwar keiner hier aber das macht nix
ich war hier auch mal neu und hab am anfang den gleichen fehler getan
habe eine ähnliche diskussion ausgelöst
ich kann einige leute inzwischen gut verstehen
musste allerdings auch alles selber auf eigene faust erkunden und hab meine meinung zu diesem forum hier
wenn man nicht ganz dumm ist passt man schon auf wo man parken kann und achtet auf sicherheit
falls das überhaupt wen interessiert
ich war hier auch mal neu und hab am anfang den gleichen fehler getan
habe eine ähnliche diskussion ausgelöst
ich kann einige leute inzwischen gut verstehen
musste allerdings auch alles selber auf eigene faust erkunden und hab meine meinung zu diesem forum hier
wenn man nicht ganz dumm ist passt man schon auf wo man parken kann und achtet auf sicherheit
falls das überhaupt wen interessiert
Die Sicherheit geht für viele Foristen vor.
Ich muß auch nicht alles in einem Objekt sehen und auch nicht jedes Objekt als solches überhaupt.
Der Rest ist eine Frage der Herangehensweise. Wenn ich in ein "schwereres", entfernteres Objekt möchte, dann spreche ich per PN die Leute an, die schon öfters dort waren und mir, von den Beiträgen her, seriös erscheinen. Dann bekomme ich gute Insider-Tips oder direkt eine Führung.
Das funktioniert aber halt nicht so, wenn man keinen hier kennt und erst 10 unbedeutende oder wenig sagende Posts im Forum hat. Auch wenn man schon seit 10 Jahren rumurbext, weil das eben keiner hier weiß. Was aber auch jedem einleuchten sollte.
Was mich an diesen Diskussionen hauptsächlich immer wieder stört ist, daß ebenso immer wieder Leute, die ein Objekt 5-10mal im Jahr begehen und das schon seit Jahren, verhindern wollen, daß andere es einmal im Leben sehen.
Und selbstverständlich macht der Obermoser Georg aus Oberammergau bei seinem einzigen Besuch im Dachs den Trampelpfad zum HWPL- und nicht der Wolfgang Wuchtig aus Minden, der dort viermal im Monat nach dem Rechten sieht :wink: .
Das ist doch überall im Leben so: Wenn von 100 Leuten einer ein Schwein ist; dann ist die Toilette versaut, den 99 sauberen Nutzern zum Trotz.
Also das Klo abschließen für alle die noch nicht drauf waren...
Das wir alle eine bestimmte Sorte Besucher nicht in Anlagen haben wollen, ist klar. Diese "Nach uns die Sintflut"-Honks braucht keiner.
Erfahrungsgemäß regt sich in ca 4-5 Posts jemand über den Müll auf, den die Besucher hinterlassen... popcorn-
Ich muß auch nicht alles in einem Objekt sehen und auch nicht jedes Objekt als solches überhaupt.
Der Rest ist eine Frage der Herangehensweise. Wenn ich in ein "schwereres", entfernteres Objekt möchte, dann spreche ich per PN die Leute an, die schon öfters dort waren und mir, von den Beiträgen her, seriös erscheinen. Dann bekomme ich gute Insider-Tips oder direkt eine Führung.
Das funktioniert aber halt nicht so, wenn man keinen hier kennt und erst 10 unbedeutende oder wenig sagende Posts im Forum hat. Auch wenn man schon seit 10 Jahren rumurbext, weil das eben keiner hier weiß. Was aber auch jedem einleuchten sollte.
Was mich an diesen Diskussionen hauptsächlich immer wieder stört ist, daß ebenso immer wieder Leute, die ein Objekt 5-10mal im Jahr begehen und das schon seit Jahren, verhindern wollen, daß andere es einmal im Leben sehen.
Und selbstverständlich macht der Obermoser Georg aus Oberammergau bei seinem einzigen Besuch im Dachs den Trampelpfad zum HWPL- und nicht der Wolfgang Wuchtig aus Minden, der dort viermal im Monat nach dem Rechten sieht :wink: .
Das ist doch überall im Leben so: Wenn von 100 Leuten einer ein Schwein ist; dann ist die Toilette versaut, den 99 sauberen Nutzern zum Trotz.
Also das Klo abschließen für alle die noch nicht drauf waren...
Das wir alle eine bestimmte Sorte Besucher nicht in Anlagen haben wollen, ist klar. Diese "Nach uns die Sintflut"-Honks braucht keiner.
Erfahrungsgemäß regt sich in ca 4-5 Posts jemand über den Müll auf, den die Besucher hinterlassen... popcorn-