... im Kruppgürtel

[Greni]

damit gründen andere Leute Firmen ( T`schuldigung )delli stone-

Nix zu entschuldigen Dellin, mit dem was da an Stahl verbaut wurde BAUEN heutzutage andere Firmen !!!

LEUTE... hab gerade mal geschaut.... 5794 registrierte User, is nen bischen was... da wird doch wohl Irgendjemand was wissen
oder zumindest ne Ahnung haben.... Alle sind gefragt, auch "Frischlinge", haben doch alle mal angefangen
Nen Forum dieht dazu Fragen zu beantworten und nicht zu schauen ob´s jemand beantwortet... ist ´ne Gemeinschaftsarbeit !!

Delli hat´s mit seinem Einsatz vor gemacht, nunmal Gas hier...

 

[Bastler]

Würde tippen es ist doch irgendein Testaufbau,vieleicht wollte man ja nicht die Seile testen,sondern allgemeine Erfahrungen im Spannbetonbau sammeln.
Durch die hohlen Röhren könnte man z.B. Ultraschallsensoren gezogen haben,um die Kraftverteilung und Rissbildung im Beton zu messen.

(Also ich hätte angst gehabt das mir das ganze Ding beim anpickern mit Karacho um die Ohren fliegt,wenn da eine Spannung von 10tausenden Tonnen drauf ist...mag ja sein das da nur ein paar cm Hub sind,aber mit dem Baggerfahrer möcht ich nicht tauschen )

Und die 5800 User vergiss mal besser...davon sind 90 % toteste Karteileichen,vieleicht 8 9% Nur Leser(wie Bullen,Schrottjäger und Vereinsmeier silly- ),und maximal,wenns wirklich hochkommt,1 2% wirklich aktive User blabla-
Eigendlich höchste Zeit das hier mal richtig ausgemistet wird... :roll:

 

[torquemaster]

wie wärs mit der these, das dort drahtseile geflochten worden sind, komme darauf weil die röhre ja quasi verschieden groß sind!

 

[Delli]

Nachtrag:
Der " Klotz " steht am Rand eines Hügel, der ca 10 m höher ist wie die darunterliegende Fläche.
Untere Verschraubungen konnten nicht festgestellt werden,er scheint feste mit dem Untergrund verankert zu sein.

Es müssen so cirka geschätzte 30 Schrauben sein oben auf dem Klotz am Rande.die Mitte konnte ich nicht sehen,ist aber laut Luftbild etwas vertieft,ohne Anbauten.
30 Spannhülsen a 55 Drähte von 7 mm =1650 Drähte mit 63500 mm²
1mm Stahl wird mit einer Zugfestigkeit von ca 2000 N/mm² berechnet,abzüglich 15% bei Stahlseilen,und als das können wir die Geschichte hier wohl auch betrachten

Also nicht nachträglich dorthin versetzt.
Somit haben wir eine Zugfestigkeit von 63.500,25 mm² x (2000 N/mm²-15%=1,7 T)=107.950,5 Tonnen !!!!mit der dieser "Klotz" befestigt ist

Und wir wissen noch nicht,wie der Kern des Klotzes aussieht,ob da nicht auch noch Stahl verbaute wurde,da er gerade mal oberflächlich angekratzt wurde.

Was um Himmels willen haben die da gebaut?

( P.S. :falls jemand einen Rechenfehler bemerkt,möge er das mitteilen,habe es nach bestmöglichem Wissen durchgerechnet )

 

[Delli]

Ach ja,hier mal ein Luftbild,vergrößert,etwas unscharf

Luftbild von: bing.com/maps

 

[PGR 156]

Vielleicht hat Greni einfach die Erdachse gefunden- und die Wahnsinnigen zerstören sie gerade.

Panikmodus an:
Wir werden alle sterben!!
Panikmodus aus

 

[Anonymous]

Ausgegangen von St52 (510N/qmm) lautet meine Rechnung etwas anders:

63500qmm*(510-15%)=27527250 N
das sind round about 2752725 kg oder 2752,725 Tonnen

Kann aber auch sein, dass ich mich vertan habe.

 

[Bastler]

Wenn ich das richtig sehe laufen die Seile alle U Förmig um den Kern des Klotzes herum,die Kräfte wirken also nur innerhalb von dem Teil,da kann also eigendlich nix weiter dran befestigt gewesen sein,oder seh ich da was falsch.

Die "Schokoladenseite" wo die Kräfte zusammenlaufen und der Block maximal belastbar wäre,wäre also die freie Rundung zwischen den Verschraubungen ?
Aber dafür fällt mir beim besten Willen an dem Ort keine praktische Nutzungsmöglichkeit ein kratz-

 

[Delli]

Danke für die Gegenrechnung Dirk

Ich bin von "Drahtseilen" ausgegangen,mit Kohlenstoffanteil von 0,4-0,9%,kaltgezogen wie bei Seilen für Bergbau,oder Schlupfseile für Bagger.
Das ist aber eher falsch,es scheint ja gebündelter Stahl zu sein,egal ob kalt oder warmgezogen,unbehandelt oder legiert.
Federstahldraht und Kugellagerstahl können wir ausschließen,hab dran gebogen,geht noch halbwegs leicht.
Also kein hoch vergüteter Stahl.

Dirk,da liegst du wohl näher dran,aber ist das die tatsächliche Verankerungskraft?

Du hast normalen Baustahl ST52 gerechnet,den Wald und Wiesenstahl.

Aber kaltgezogener Stahl hat eine höhere Festigkeit als 510 N/mm²,je nach Gruppeneinteilung
Er liegt zwischen 1370-1860 N/mm²

Rechnen wir in der niedrigsten Klasse mal theoretisch weiter:
63500 mm² x 1370 N/mm² -15% = 7394,6 Tonnen

Jetzt mal mit dem Durchschnittswert
63500 mm² x 1615 N/mm² -15% =ca 8717 Tonnen

Immer noch gewaltige Zahlen,der wert wird irgendwo zwischen diesen beiden zahlen liegen,schätze ich

Da wir aber nicht wissen,um was für einen Stahl es sich handelt, können wir viel spekulieren
Aber wenn Krupp so einen "Brocken"schon baut,gehe ich nicht von Billigstahl ST 52 aus

Warten wir mal auf die nächste Rechnung,in meiner ist bestimmt noch ein Fehler.

verschwör:Vielleicht war es ja die Halteleine für den firmeneigenen Hofhund Verschwoer-

 

[Anonymous]

Hier hab ich was interessantes zum Thema gefunden, das bestätigt auch deine Zugfestigkeitsangaben.
Da steht auch etwas über Umlenktests, könnte hier hinpassen.
Ob Spannstahllitzen mit Drahtseilen gleichzusetzen sind weiss ich nicht, evtl. fallen die garnicht in die Zuständigkeit der Seilprüfungsstellen.
http://www.kummetat.de/download/spannstahllitze.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

 

[Cooki]

Bei dieser gigantischen Zugfestigkeit, ist an dem Klotz vermutlich die komplette geheime Panzerfertigung, unterirdisch in einem riesigen Hohlraum freischwebend aufgehängt grins grins grins

 

[Delli]

Ja,Dirk ,dort wird auf Seite 6 unter 3.1 (2.) auch mit 1500 N/mm² gerechnet.
Bei dem Wert wären es immer noch 9525 Tonnen reine Zugscherkraft
Die -15% für Seile habe ich nicht abgezogen,da die Drähte im Klotz nicht verdrillt sind.

dann lag ich ja gar nicht so verkehrt mit 1317 und 1615 N/mm² als Mittelwert.


Spannstahllitzen sind nicht mit Seilen gleichzusetzen,und werden auch nicht wie diese gemessen oder behandelt
Seile sind und müssen flexibel sein,um z.B Federspannungen und Streckungen auszuhalten.
Sonst würde jeder Aufzug nach einiger Zeit zwischen den Stockwerken halten,grob ausgedrückt

siehe dazu: http://www.ndt.net/article/dgzfp03/papers/p15/p15.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Seilprüfstelle bochum,da gibt es ,wenn ihr zurückblättert jede Menge Plakate und lesenswertes

Danke für deine Mühe Dirk.

(BOAH,Grenni,watt hasse uns da angetan mit dem Moppelklotz !) weinen-

 

[Greni]

Vielleicht hat Greni einfach die Erdachse gefunden- und die Wahnsinnigen zerstören sie gerade.

Panikmodus an:
Wir werden alle sterben!!
Panikmodus aus

Eine nicht auszuschließende Theorie, aber wenn ich mir meinen Globus anschaue... kratz- müsst nen bischen weiter nördlich sein...

Bei dieser gigantischen Zugfestigkeit, ist an dem Klotz vermutlich die komplette geheime Panzerfertigung, unterirdisch in einem riesigen Hohlraum freischwebend aufgehängt grins grins grins

Leute Ihr macht mich fettisch... grins

Spassmodus an
Die haben da den Erdkern angebohrt und wenn Bodo (der mit dem Bagger) das Teil das nächstemal anstupst haben wir´n Vulkan mit Namen Essen Professor-
Spassmodus aus, kann ich das überhaupt ???

(BOAH,Grenni,watt hasse uns da angetan mit dem Moppelklotz !) weinen-

Hab doch nur ne Frage gestellt... kratz- :roll:
... und scheinbar eine die begeistert grins

Und die 5800 User vergiss mal besser...davon sind 90 % toteste Karteileichen,vieleicht 8 9% Nur Leser(wie Bullen,Schrottjäger und Vereinsmeier silly- ),und maximal,wenns wirklich hochkommt,1 2% wirklich aktive User blabla-
Eigendlich höchste Zeit das hier mal richtig ausgemistet wird... :roll:

Sorry, hatte ich nicht bedacht ... müsst´s eigentlich wissen !!! Schließe mich Deiner Meinung uneingeschränkt an daumen-
Nunja, aber die (vieleicht 100) sollten´s doch raus bekommen kratz- blabla- ???

Aber zurück, was haben wir...

...´nen Legostein der mächtig heftig armiert ist
... die Dahtseile der Armierung wirken nach innen (mehrere hundert Tonnen)

Theorien...

... freischwebender Panzerbau, Erdachse und Erdkern lassen wir mal aussen vor kratz- silly-

... Bergbau; möglich , glaub ich aber nicht so recht drann
... Brückenbau/Testaufbau ???
... Drahtseilerei; hatte Krupp sowas ??

Fest steht, so scheint mir, das die enorme Zugfestigkeit nach innen wirkt. Was die Theorien wohl ad akta legt... auch scheint es wenn man die GE/GM/Bing Aufnahmen betrachtet das der Lütte dereinst (vermutlich ratlos- ) im inneren hohl war... diesbezüglich stelle ich mal die gewagte Theorie auf das dort irgendetwas gehalten/fixiert werden sollte... entweder etwas sehr schweres oder etwas das wiederum etwas schweres halten sollte... kratz-

Erstmal danke an delli und Dirk unsere neuen Mathefreaks grins wisse wir doch nun zumindest was "Klotzi" in etwa halten kann !! Einige Tönnchen !!!

Bitte um weitere Wortmeldungen...

 

[Ptrck]

Jemand mal Fotos mit der Frage an das Konzern-Archiv Thyssen-Krupp geschickt? Meiner Erfahrung nach sind die immer
S E H R nett wenn jemand an Sie herantritt mit Fragen

 

[PGR 156]

Vielleicht hat Greni einfach die Erdachse gefunden- und die Wahnsinnigen zerstören sie gerade.

Panikmodus an:
Wir werden alle sterben!!
Panikmodus aus

Eine nicht auszuschließende Theorie, aber wenn ich mir meinen Globus anschaue... kratz- müsst nen bischen weiter nördlich sein...

Quark, die ganze Welt dreht sich um Deutschland grins .

 

[Delli]

Grenni:...das der Lütte dereinst (vermutlich) im inneren hohl war..

Eher nicht.
Nach der Sichtung der Bilder (und Luftaufnahmen) ist er zwar oben etwas tieferliegend,aber die Zugkräfte der Armierung hätten ihn wohl eher zerdrückt wie ein Krümelkeks.
Obwohl die Stangen von oben nach unten im Aussenbereich ,aber hinter den waagerechten Zugstangen liegen,und somit teilweise entgegenwirken können.

Wenn man Klotzi mal näherbetrachtet,fällt einem die feine glatte Betonstruktur auf,nur kleinkörniger Kies wurde verwendet.
Gut zu sehen ist das auf dem Einzelbild mit der Tellerscheibe,Kieskörnung unter 1,5-2 cm an den Bruchstücken.
wer sich das letzte Foto von "Klotzis Striptease" mal anschaut,wird auch erkennen warum.
Es war einfach kein Platz für größere Kiesbrocken zwischem den Rohrpaketen,ohne mit Hohlraumbildungen zu rechnen.

( P.S. hab mir mal ein Mini- Klümpchen seiner Betonhaut mitgenommen )
....und ca 10 cm der Stahllitzen könnte man ja mal abzwacken,da wird der Klüngelskerl nicht weinen

der Hofhund Hasso wird ja wohl nicht mehr da sein 8)

Wer hat die Möglichkeit an alte Luftfotos zu kommen oder Pläne Dreieck Essen Altendorf/Frohnhausen/City 1900-2000,
oder wer kennt Klotzi und hat weitere alte Aufnahmen ?

 

[Kraven45]

vllt hilft tim-online weiter?

 

[ixi]

http://essen.de/de/Rathaus/Aemter/Ordner_62/KartenHistorische.html" onclick="window.open(this.href);return false;

 

[Anonymous]

Danke für den Tip daumen-

 

[Letis]

Mensch, da hast Du ja meinen Schlüsselanhänger gefunden, Danke Dir! klatschen-
Hängt mein Schlüssel noch dran?

Ne nu mal im ernst, ich zermater mir auch schon die Birne kopfwand- , ich meine eine etwas kleinere Ausfertigung von dem Teil schon mal in Koblenz/Lahnstein gesehen zu haben, kann mich aber auch täuschen, ist schon ein paar Jahre her!

Aber wat das ist - keene ratlos- Ahnung!

LG,

Letis