Bunker-NRW

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Manöver läuft

Das die Ukraine faktisch betrachtet keine Chance gegen Russland hat ergibt sich schon allein aus der Gegenüberstellung der Einwohnerzahl... :rolleyes:

Der einzige wirklich limitierende Faktor der Russen ist die Frage wie viele Landsleute Putin zu verheizen bereit ist,um die Ukraine zu unterwerfen...bzw wie viele Russen sich für einen nahezu nutzlosen Krieg verheizen LASSEN.
Das ist ja auch die ---leider einzigste--- Strategie des Westens mit dieser Sache umzugehen,darauf zu setzen das Putin oder seinem Volk irgendwann der Wille ausgeht sich in der U. für Putins Großmachtspläne(oder was auch immer) zu opfern.

Das was Putin vorgibt mit seiner Aktion in der Ukraine verhindern zu wollen,hat er gerade dadurch jetzt im Norden bekommen,wo er rein garnichts gegen tun kann ohne eine für alle Beteiligten vernichtende Eskalation zu riskieren.
Er weis das er mit der U. wenn es Hart auf Hart kommt machen kann was er will,die haben als nicht-Nato Land dann einfach Pech gehabt...bei einem Angriff auf Natoländer sieht das völlig anders aus.

Das Putin aktuell mit dem Westen Schlitten fährt liegt meiner Meinung nach nicht daran das der Westen keine Fähigkeiten hat,sondern daran das der Westen sich nach wie vor nicht ernsthaft genug bedroht fühlt um aus dem Friedensmodus herauszukommen.Was faktisch ja auch richtig ist,da Russland seit über 30 Jahren,trotz allem bis heute,keinerlei Regung zeigt Westeuropa ernsthaft zu bedrohen.
Man faucht sich gegenseitig an wie die Giftschlangen,aber der Westen tut nichts was man als Kriegsvorbereitungen sehen könnte...keine ernsthaften Aufstockungen der Armeen,keine Aufrüstungsprogramme die was bringen aber den Staatsfinanzen und der Zivilwirtschaft weh tun würden...das hatten wir in der Geschichte alles schon ganz anders...
Aber bestimmte Kräfte in Russland scheinen das Ende der Sowjetunion immer noch nicht verkraftet zu haben,deren Aggressionen der letzten Jahrzehnte richteten sich ja immer im "inneren" gegen ex Sowjetrepubliken :unsure:
Das ist natürlich ein Verhalten das einem friedlichen europäischen Miteinander nicht würdig ist.
Heute sagt man es wäre ein Fehler gewesen zu versuchen die Russen mit Geschäften an den Westen zu binden und denen die Umgangsformen näher zu bringen,auf die wir uns hier in Westeuropa seit dem letzten Krieg recht erfolgreich geeinigt haben :rolleyes:

Ich bin der Meinung NEIN,das war kein Fehler,das war der EINZIG richtige Weg...:sick:
Der Fehler war gewesen diesen Weg nicht konsequent genug zu gehen,nur Geschäfte miteinander zu machen reicht nicht.Man braucht dazu Vertrauen,das gleiche Vertrauen das wir Europäer uns heute auch schon seit Jahrzehnten untereinander gönnen...obwohl wir uns auch im letzten Jahrhundert 2x gegenseitig abgemetzelt haben.
Dieses Vertrauen hätte man den Russen nach dem Niedergang der SU auch anbieten müssen,angefangen damit die Nato aufzulösen und Russland sofort in die bereits laufende Eur. Einigung mit einzubinden.Russland IST nun mal geografisch Teil Europas,und die Kultur längst nicht so fern Unserer das es dem entgegen stünde friedlich miteinander klar zu kommen(was man ja nicht von allen Kulturen auf diesem Planeten behaupten kann ;) )

Aber diese Chance haben wir den Russen NIE GEGEBEN...
WARUM nicht ??
Klar,wir können heute nicht wissen wie das ausgegangen wäre...aber was hätte man dabei in den 90ern zu verlieren gehabt ? Nichts,REIN GARNICHTS !!
Sich wieder gegenseitig die Knarre an den Kopf halten hätte man immernoch gekonnt...

Das einzige was wir VERSCHENKT haben ist die JAHRHUNDERTCHANCE auf ein friedlich geeintes Groß Europa :mad:
Da ist JETZT auf unabsehbare Zeit nicht mehr dran zu denken...nicht mit Putin und seinen Geistesgenossen und nicht mit unseren Oberhäuptern und Ihresgleichen...dazu bräuchte es auf beiden Seiten erst mal eine ganz neue Generation Politiker mit einem neuen Denken.

Bis dahin heisst es hoffen,alle Daumen drücken beten wenn man mag,das es die jetzigen Machthaber nicht doch noch schaffen unseren gemeinsamen Kontinent in Schutt und Asche zu legen...:sick::sick::sick:

Maaaann ey...ich wollte mich in diesen Mist doch nicht mehr so reinsteigern...🤪:poop:🤮
 
Er weis das er mit der U. wenn es Hart auf Hart kommt machen kann was er will,die haben als nicht-Nato Land dann einfach Pech gehabt...





...dazu bräuchte es auf beiden Seiten erst mal eine ganz neue Generation Politiker mit einem neuen Denken.
Die Ukrainer haben in der Tat Pech, sich auf die Versprechen des Westens eingelassen zu haben.

Die aktuelle Generation Politiker reicht mir, deren Nachfolger möchte ich mir gar nicht vorstellen.
 
Die Briten schicken ein Schiff nach Guyana, nachdem bereits die USA dort ein Manöver abhalten.
Wurde auch Zeit, ich hatte schon vermutet dass die Briten da "helfen" werden.

"Das britische Verteidigungsministerium teilte am Sonntag mit, noch in diesem Monat das Patrouillenschiff »HMS Trent« der Royal Navy vor Guyana zu stationieren. Es werde den regionalen Verbündeten und Commonwealth-Partner besuchen. Vor zwei Wochen hatten bereits die USA eine Militärübung mit Guyana angekündigt."

 
Die Briten schicken ein Schiff nach Guyana, nachdem bereits die USA dort ein Manöver abhalten.
Wurde auch Zeit, ich hatte schon vermutet dass die Briten da "helfen" werden.

"Das britische Verteidigungsministerium teilte am Sonntag mit, noch in diesem Monat das Patrouillenschiff »HMS Trent« der Royal Navy vor Guyana zu stationieren. Es werde den regionalen Verbündeten und Commonwealth-Partner besuchen. Vor zwei Wochen hatten bereits die USA eine Militärübung mit Guyana angekündigt."


Mal abgesehen davon das Venezuela ausreichend eigene Ölvorkommen haben auf die die USA geil sind und Maduro die des Nachbarn nicht braucht um Geld zu verdienen wird man in Venezuela mächtig von einem PatroillenBOOT mit einer 30mm BK und vier Maschienengewehren beeindruckt sein!
Ein weiterer zahnloser Tieger...
 
Zuletzt bearbeitet:
Vorgezogenes Sylvesterfeuerwerk auf der Krim....


Was ein prächtiger Feuerball :cool:
Die sagen das Schiff war mit iranischen Drohnen beladen...aber dieser herrliche Übergang von Ölig über Nitro zu Alu/Magnesiumbrand spricht eher für tonnenweise Feststoffraketentreibmasse :unsure:
Davon möchte ich unbedingt ein paar Säcke zu Sylvester...ob man das Zeug in Russland bestellen kann :unsure:

Schiff "beschädigt",1 Toter,2 Verletzte ?!?...:unsure:

Kann man nur hoffen das die Besatzung von dem Kahn gerade Landgang hatte....auf anderen Bildern sieht man 2 3cm dicke,völlig zerfetzte Stahlplatten die irgendwo mitten in der Stadt herumliegen und ringsum sämtliche Fensterscheiben kaputt...
 
tonnenweise Feststoffraketentreibmasse :unsure:
Davon möchte ich unbedingt ein paar Säcke zu Sylvester...ob man das Zeug in Russland bestellen kann
Speziell für Bastler hier ein Video, das einem Silvesterfeuerwek schon ziemlich nahe kommt.
Grad-Raketen und noch größere Kaliber (Uragan oder ähnlich), von den Russen ziemlich lieblos im Innenhof eines verlassenen Wohnblocks gestapelt, wurden von den Ukrainern entdeckt und in Brand gesetzt.
Warnhinweis: In den umliegenden Häusern wohnten möglicherweise Menschen, auch Haustiere wurden ggf. erschreckt. Bitte nicht nachmachen.
Die Feuerwehr empfiehlt, nach dem Anzünden von Silvesterraketen mindestens 8 m Abstand einzuhalten und nur in Deutschland zugelassene Raketen zu kaufen.

 
Zuletzt bearbeitet:
Ziemlich unvorsichtiges Feuerwerk... 🤪
Aber das Explosionsbild kommt dem Krim Bumms recht nahe,dürfte ähnliches Material gewesen sein.
 
Mir fällt da immer Udo Lindenberg ein


Das war damals, 1984 in Zeiten der NATO-Raketenstationierung und begleitender Panikmache, hoch subversiv.

In 15 Minuten sind die Russen auf dem Kurfürstendamm
Sie lassen ihre Panzer im Parkhaus stehn
Und wollen im Cafe Kranzler die Sahnetörtchen sehn
...
Sie kommen uns besuchen, einfach nur mal so
Auf Kaffeechen und Kuchen und 'n Fläschchen Pikkolo
Ein Wessi spricht: Ey, vergessen Sie nicht
Der Russe, der ist schlecht!
Ich frag: Welcher denn? Das sind doch mehrere
 
Trampeltier will bei erneuter Präsidentschaft aus der Nato austreten... :oops:
Wäre vor 30 Jahren das Beste gewesen,was die Ammis für den Frieden in Europa und der Welt hätten tun können.
Aber heute,in der aktuellen Lage,zeigt das nur das es für die Ammis in Europa nicht mehr genug zu holen gibt um in hiesige Konflikte immer mehr Milliarden und im wurst Case auch eigenes Blut reinpumpen zu müssen...diese Kapazitäten möchte man sich lieber für die aus dem Griff gleitende Ölgegend in Nahost und den angepeilten Feind Nr.1 von Morgen,die Chinesen freihalten :rolleyes::unsure:

Putin schlägt natürlich frohlockend die Hände überm Kopf zusammen und setzt sämtliche finsteren Kanäle der Wahlkampfhilfe in gang....

Wenn das wirklich so kommt,werden wir ratz fatz Putins wahres Gesicht zu sehen bekommen.
Da sich sein Argumentationsstrang "Nato kesselt Russland ein" und "alles Böse dieser Welt kommt aus Ammiland" dann in Luft auflöst,müssten die Russen dann ja in wohligen Frieden verfallen und Westeuropa müsste wieder ein gesundes Verhältnis mit Russland aufbauen können :unsure:
Warum nur sagt mein Bauchgefühl das wird nicht passieren...Putin wird sich erstmal sämtliche ex Sowjetrepubliken krallen und dann überlegen ob die ex Warschauer Pakt Staaten nicht "genau genommen auch zu Russland gehören":oops:

Da außer Frankreich und England KEIN europäisches Land aktuell in der Lage ist sich effektiv wehren zu können wenn die Russen ihnen wirklich an den Kragen wollen,würde das bedeuten wir müssten aufrüsten wie seit dem letzten Krieg nicht mehr...inklusive Atomwaffen.Da wir finanziell ja eh schon auf dem Zahnfleisch gehen,kann man sich an 3 Fingern abzählen was das für unseren Sozialstaat/Gesundheitssystem/Infrastruktur/Bildung usw usw bedeuten würde :eek::sick:
 
Da bin ich etwas anderer Ansicht. Eine zweite Amtszeit Trumps wird nicht reichen die Radikalen Kräfte in den USA zu mäßigen.
Das wahre Gesicht Putins kennen wir seit seiner Rede im Bundestag und durch den Pipelinedeal. Ich mache mir eher Sorgen um das, was nach Putin kommt.
 
Trampeltier will bei erneuter Präsidentschaft aus der Nato austreten... :oops:
Dies hatte er in seiner letzten Amtsperiode schon gesagt, daß er die NATO für obsolet hält. Und die WHO ebenso.
Konsequenter Weise stellte er die US-Zahlungen an die WHO ein und holte die Kohlen aus vielen weltweiten Feuern, die die USA seit Jahrzehnten am brennen hielten, um die Voraussetzungen für eine Auflösung zu schaffen. Die Forderung nach höheren Beiträgen der europ. Natopartner für den Nato-Haushalt zielte in die gleiche Richtung, da klar war, daß die Westeuropäer nicht höhere Nato-Beiträge plus eigene Armeen zahlen konnten.
:oops:
Wäre vor 30 Jahren das Beste gewesen,was die Ammis für den Frieden in Europa und der Welt hätten tun können.
Das ging auch in die Richtung, das erinnere ich noch gut. Und zwar so lange, bis der Ausverkauf Russlands fürn Appel undn Ei an US-Heuschrecken in der Gorbi und Jelzin-Ära dann durch Putin zu einem jähen Ende kam. Ab da begann die Dämonisierungspropaganda wieder anzurollen. Vor allem, als Putin den Oligarchen die politische Macht nahm.
Diese wurden dann im Westen als "Widerstandskämpfer" hochgehypt. Du darft Milliardär werden, aber nicht die Politik kaufen oder das russische Tafelsilber ans Ausland verramschen.
War ja einfach mit der Propaganda, die Sowjetzeit war noch in den westlichen Köpfen. Was der westliche Bürger nicht begreift ist, daß die Russen, wenn sie der Sowjetzeit nachtrauern, nicht dem politischen System nachtrauern, sondern der Einheit des großen Reiches, der Länder. Von Stalin und dem Stalinismus hat sich Putin oft genug distanziert. Für den westlichen Bürger ist das alles eine Soße und er läßt sich leicht blenden.
Putin schlägt natürlich frohlockend die Hände überm Kopf zusammen und setzt sämtliche finsteren Kanäle der Wahlkampfhilfe in gang....

:eek::sick:
Tja, nur leider haben sich alle diesbezüglichen Vorwürfe der Demokraten in warme Luft aufgelöst, im Gegensatz zu den massiven Belegen über Wahlbeeinflussung- und Betrug bei den Dems.
Wenn das wirklich so kommt,werden wir ratz fatz Putins wahres Gesicht zu sehen bekommen.
Jaaa, sein wahres Gesicht! Endlich! Manno, der hat sich aber auch über 30 Jahre perfekt verstellt, dieser schlimme Finger!
Bei unseren und den anderen regierenden westlichen Politikern habe ich das wahre Gesicht immer schon vor den Wahlen sehen können. Aber dieser Putler, der macht über 30 Jahre einfach das, was er vor den Wahlen den Leuten versprochen hat. So ein perfider Kerl. Nur um uns zu täuschen und uns irgendwann in der Zukunft den Stinkefinger zeigen zu können.
Ja, sehr wahrscheinliches Szenario.
Da sich sein Argumentationsstrang "Nato kesselt Russland ein" und "alles Böse dieser Welt kommt aus Ammiland" dann in Luft auflöst,müssten die Russen dann ja in wohligen Frieden verfallen und Westeuropa müsste wieder ein gesundes Verhältnis mit Russland aufbauen können :unsure:
Das hat mit der NATO nix zu tun. Laut RAND-Corporation und CFR (Council of Foreign Relationship) wurden im letzten Jahrhundert zwei Kriege gegen Deutschland geführt, um Deutschland und Russland voneinander getrennt zu halten. Da war noch nix mit NATO. Der Feind sitzt eher in der CoL und der Neuen Yorker Wallstraße.
Aber ob das auch die Strippenzieher sind? Ich halte auch Hoschis wie Schwab, Soros oder Kissinger "nur" für ausführende Organe.
Aber am wichtigsten Betriebsmittel des ausführenden Imperiums, dem Petrodollar, wird ja gerade gearbeitet.
:unsure:
Putin wird sich erstmal sämtliche ex Sowjetrepubliken krallen und dann überlegen ob die ex Warschauer Pakt Staaten nicht "genau genommen auch zu Russland gehören"
Wozu? Wenn die wollen, können sie auf Antrag der Russischen Förderation beitreten. Hätte nur Vorteile für sie. Die russischen Teilgebiete genießen viel Schutz und Autonomie.
Russland hätte sich mit Leichtigkeit, und in letzterem Fall, auch mit Recht Südossetien und Georgien krallen können. Hat es aber nicht.
Oder 2014 bereits die Ukraine. Da lag die ukrainische Armee platt am Boden und die siegreichen Milizen des Donbas wurden von Putin zurückgepfiffen. Er setzte auf Verhandlungen und pochte 8 Jahre auf die Einhaltung der Verträge von Minsk, von denen Hollande und das Murksel mittlerweile öffentlich gesagt haben, daß sie nur vom Westen geschlossen worden sind, um Zeit für die Aufrüstung der Ukraine zu bekommen. Putin wollte weder die Ukraine besetzen, noch Finnland oder gar Polen. Wozu auch, diese Länder brächten keine Vorteile, nur Nachteile. Es ging immer nur um militärische Neutralität, um keine US-Raketen etc. noch näher vor die Nase gesetzt zu bekommen.
Wie wir an dem unterschriftreifen Vertrag von Istanbul vom Frühjahr 22(!) sehen, wären die Russen mit der vereinbarten militärischen Neutralität der Ukraine völlig zufrieden gewesen. Auch ein EU-Beitritt war ihnen völlig schnuppe. Johnson und Biden wollten das nicht.
Und auch unsere jetzige Regierung kann das nicht akzeptieren, da gerade im Donbas in Europa die Rohstoffe vorhanden sind, die die Öko-Faschisten für ihre "Energiewende" brauchen.
Die anderen Lieferländer hat die Ampel nämlich nachhaltig verprellt.
Da außer Frankreich und England KEIN europäisches Land aktuell in der Lage ist sich effektiv wehren zu können wenn die Russen ihnen wirklich an den Kragen wollen,würde das bedeuten wir müssten aufrüsten wie seit dem letzten Krieg nicht mehr...inklusive Atomwaffen.Da wir finanziell ja eh schon auf dem Zahnfleisch gehen,kann man sich an 3 Fingern abzählen was das für unseren Sozialstaat/Gesundheitssystem/Infrastruktur/Bildung usw usw bedeuten würde :eek::sick:
Frankreich und GB können sich auch nicht mehr effektiv selber schützen. Hast Du mal gesehen, was die noch an Material und Personal haben?? Und das Material erweist sich momentan in der Ukraine als ziemlich nutzlos. Der Leclerc ist auch nicht besser als Leo, Challenger und Abrams.
Der westliche Kram ist offensichtlich weniger für einen Krieg gebaut, sondern eher für teure Wartungs- und Reparaturfolgeverträge. Ganz jämmerlich versagt die eminent wichtige Luftabwehr.
Auch die modernen Leo 2A6 kacken reihenweise ab. Oft wegen kleiner Schäden. Zu schwer, um ihn im Feuer zu bergen, zu kompliziert in Bedienung, Wartung und Instandhaltung.
Leo 1 zwar besser in dieser Hinsicht, aber kein adäquater Minenschutz, veraltete Panzerung etc.
Die Abrams durften- von den Amis aus- gar nicht für Vorstöße genutzt werden. Die standen nur im Hinterland rum und gehen jetzt erstmal zur Nachrüstung. Ohne Zusatzpanzerung völlig nutzlos.
Und woraus wollen die USA und Westeuropa nun schnell massig Munition und andere Kampfmittel stricken? Und wo? Ohne bezahlbare Energie und die entsprechenden Rohstoffe? Weil die müßten, wie Borell zugab, teilweise aus der russischen Förderation kommen...und ob die das in den Westen verschlören?
Und wer soll diese Waffen bedienen, finden die Armeen des Westens doch jetzt im Frieden schon keinen Nachwuchs, ohne gendergerechte Toiletten, Homeoffice, Work-life-Balance etc?
Mal die am Strand aufgereihte Artillerie des Irans gesehen? Ist nur ein Bruchteil des Fuhrparks. Das alleine würde für Frankreich oder GB reichen. Russland hat ein Vielfaches davon. Und nur teilweise im Einsatz. Die Nato wird gerade in der Ukraine entwaffnet und die USA können nichts mehr abgeben ohne im Pazifik direkt die weiße Fahne zu hissen.
Ein Wettrüsten gegen die Russische Förderation war damals, aber heute nicht mehr zu gewinnen.
Es stellt sich auch wieder die Frage, wofür man dann eigentlich kämpfen sollte. In den 70ern und 80ern verteidigten wir einen Staat, in dem alles erlaubt, was nicht ausdrücklich verboten war und ein Arbeiter konnte sich von seiner Arbeit ein Haus etc. leisten.
Wer würde denn heute sein Leben riskieren, nur um einen Wechsel des Hegemons zu verhindern, welcher uns bezahlbare Energie, stark reduzierte Abgabenlast, adäquate Infrastruktur, Familienförderung, günstige Rohstoffe, kurzen Prozeß mit Gruppenvergewaltigern und Messerstrategen etc bringt? Die Alternative wäre ein weiter so und noch extremer als bisher, ein weiterer Ausverkauf der deutschen Wirtschaft und ein Ausbluten des Landes und seiner Bürger zugunsten des jetzigen Hegemons. Und das fängt ja gerade erst an.
Na? Freiwillige vor! Kämpft für den Abstieg des eigenen Landes. Wohlgemerkt, wir würden ja nicht für die Freiheit kämpfen, sondern nur für den für uns deutlich schlechteren Hegemon.
Was könnte Russland am Rest- Europas locken, daß einen Angriff rechtfertigen würde? Lediglich die (noch) kulturell kompatiblen Menschen. Alles andere hat Russland selber. Plus alle wichtigen Rohstoffe und Zugang zu weiteren in der Arktis. Und auf die Menschen kann man nur zählen, wenn sie freiwillig mitspielen. Warum Russland diese Menschen mittelfristig gerne in seinem Einflußgebiet hätte, habe ich schon öfters dargelegt. China läßt grüßen. Das läßt sich aber nicht mit Zwang erreichen.

Ja, unser tolles Gesundheitssystem, in das aus der ganzen Welt die Menschen einwandern können, ohne etwas dazu beizutragen. Und wir müssen wochenlang auf Facharzt- und Radiologietermine warten...Infrastruktur und Bildung, was würde das dafür bedeuten? Ich schaue mal auf Brücken, Straßen, Schulen, Kindergärten...ja, auch da würde es besser werden. Weil jetzt geht es dort schon lange bergab, obwohl man mit unserer Abgabenlast mehrere Länder runderneuern könnte. Was in der EU ja auch schon länger gemacht wird...., was dann auch vorbei wäre.
 
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