Bunker-NRW

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Sinteranlage Duisburg

rolleck schrieb:
Nightwatcher schrieb:
NicolasGuitarist schrieb:
Ich würde sagen, die eigentliche Absicht, vom Klettern dadrauf abzuhalten ging mal voll nach hinten los!!

Oder wurde eben nicht richtig zu Ende gebracht. Wenn unsere Firma mit solchen Arbeiten beauftragt wurde, bekahm ich von vornherein vom Alten immer zu hören "Mach es Narrensicher auch wenn Dir das Herz dabei blutet. Ich hab kein Bock das da jemand verunglückt."

Und dementsprechend hätte man eben alle Möglichkeiten entfernen müssen doe zum leichten Klettern verführen... Professor-

Kann man auch ganz anders sehen.
Er müsste viel eher dafür sorgen das niemand auf das Gelände gelangt, als am Gebäude selbst irgendwelche Maßnahmen zu ergreifen.
Weil, verloren haben wir da alle nichts. Und egal warum man sich dort aufhält, es ist schlicht und ergreifend nicht zulässig bzw. illegal.
Zutritt unmöglich machen, gut ist und damit sollte er seiner Sorgfaltspflicht genüge getan haben.
Weil es wird sich immer jemand finden der bereit ist Risiken einzugehen, eagl was dort abmontiert oder entfernt wird.
Denn wo und wie willst du ein derartiges Gebäude "sicher" machen !?
Das geht meiner Meinung nur über ein rigoroses Absperren des Geländes.

Ich denke alle dir hier unterwegs sind wissen über die Risiken und die Gesetzgebung bescheid. Jedes Gelände so zu sichern das es nicht betreten werden kann ist ein Ding der Unmöglichkeit und würde es gemacht werden haben wir unser Hobby nicht mehr und es würde viele tolle Bilder nicht mehr geben. Passieren kann immer was und es sollte keiner seinen Schutzengel zu sehr herausfordern.

Was ich zu der Sicherrung eines Geländes sagen kann ist das umso weiniger Personen davon wissen umso besser. Das gilt nicht nur damit wir gute Bilder machen können ohne das alles Zerstört ist sonder auch damit keiner unbedacht so ein Gelände aufsucht. Daher finde ich es ein Unding das die WAZ es öffentlich macht wo das Teil zu finden ist und wie man auf das geltende kommen kann. Kla wer dort wohnt kennt es da man es schon vom weiten sehen kann aber man muss ja nicht so Benzin ins Feuer gießen.
 
Als erstes zu den Bildern vom Lung1 das mit den durchfallenden Sonnenstrahlen hat's mir auch angetan.

Zweitens zu Dir Rolleck: Ich würde Dir da sofort Recht geben wollen aber ein derart großes Areal wirklich sicher abzusperren ist enorm aufwändig und zu dem für den Inhaber immer mit imenseb Kosten verbunden. Denn wenn man in der s.g. Seperatbewachung davon ausgeht das der Inhaber hier pro Wachmann etwa 28€/h latzen darf und das 24/7 und dann auch noch bedenkt das ein Wachmann auf einem derart großen Gelände ziemlich dumm da steht, ist es gewissermaßen bequemer ein bischen Acetylen und Sauerstoff zu verballern und der Sache mit dem Brenner zu leibe zu rücken. Was natürlich sehr bedauerlich ist aber immerwieder die bevorzugte Variante sein wird...

Und ja Lung leider ist die Presse auch eher an einem guten Aufmacher interessiert statt mal das Hirn einzuschalten... kopfwand-
 
Mir ist schon klar, daß es ein Ding des Unmöglichen ist, so ein Gelände dicht zu bekommen.
Aber ich bleibe dabei: es findet sich immer jemand der Risiken eingeht oder schlicht nicht aufpasst, egal was und wie man vorher am Gebäude gesichert hat.

Zu dem Zeitungsartikel: Also die Lage der Sinter ist ja nun nicht wirklich ein Geheimnis.
 
Mann könnte im LaPaDu auf den offiziell begehbaren Hochofen klettern und über die Absperrung gehen und dort rumlaufen,soviel zum Thema Narrensicher.Wer will der geht-egal ob gesichert oder nicht.
 
brody-b schrieb:
Mann könnte im LaPaDu auf den offiziell begehbaren Hochofen klettern und über die Absperrung gehen und dort rumlaufen,soviel zum Thema Narrensicher.Wer will der geht-egal ob gesichert oder nicht.

Wenn sich der Eigentümer es nur einmal im Jahr schafft das bekannte Loch zu flicken soll er eben ne Ladunge Beton auf seine rSeite vom Zaun schütten mit Glasscherben, das hält die Kiddies auch erst mal ab und kost nix.

mfg
 
Zeche Heinrich schrieb:
brody-b schrieb:
Mann könnte im LaPaDu auf den offiziell begehbaren Hochofen klettern und über die Absperrung gehen und dort rumlaufen,soviel zum Thema Narrensicher.Wer will der geht-egal ob gesichert oder nicht.

Wenn sich der Eigentümer es nur einmal im Jahr schafft das bekannte Loch zu flicken soll er eben ne Ladunge Beton auf seine rSeite vom Zaun schütten mit Glasscherben, das hält die Kiddies auch erst mal ab und kost nix.

mfg

Damit wird natürlich die Verletzungsgefahr rapide gesenkt
 
Lung1 schrieb:
Damit wird natürlich die Verletzungsgefahr rapide gesenkt

Die für schwere Verletzungen mit Sicherheit.
Aber eine große Ladung Kuhscheisse würde ja auch den Zweck erfüllen:
Leute draußen halten für die diese Lost-Places schick sind, ernsthafte Schleicher lassen sich eh nicht abhalten.

mfg
 
Zeche Heinrich schrieb:
Aber eine große Ladung Kuhscheisse würde ja auch den Zweck erfüllen:
Leute draußen halten für die diese Lost-Places schick sind, ernsthafte Schleicher lassen sich eh nicht abhalten.

Das passt wohl klatsch-
Wenn ich so manche Fotografen treffe, mit denen ich (wenn ich vor der Knipse bin) in Lost Places shoote... die wolln sich möglichst wenig dreckig machen, aber riskieren für "das perfekte Bild" halsbrecherische Klettereien. Manche finden Warnungen auch völlig übertrieben "egal, wenn so ein Holzboden Löcher hat- gehn wir halt neben denen her, das hält schon" kopfwand-
Da seh ich schon die nächsten Unfälle kommen :(
 
Im Prinzip...sollte man erwachsenen Menschen die Entscheidung SELBST ÜBERLASSEN ob und welche Risiken tragbar sind oder nicht.
Wenn sich dabei jemand verschätzt und verunglückt,Pech gehabt,selber schuld.
Strafen zum Schutz vor sich selbst sind völlig für den A.... :!: kopfwand-

Bei Jugendlichen ist es zwar besonders tragisch wenn soein Unfall passiert,aber unterm Strich nicht anders,wer zu wagemutig ist oder einfach zu doof zum leben,der stirbt halt :roll:
14 15 16 Jährige kann man nicht anketten oder in Watte packen...in dem Alter muss man halt gewisse Erfahrungen gemacht haben,die für das ganze restliche Leben wichtig sind.
Wie z.B. lernen die eigenen Grenzen richtig einzuschätzen...und das lernt man besser an solchen Orten,aus zuhause beim DSDS gucken oder Ballerspiele spielen silly-

Ich hatte in dem Alter auch diverse Situationen die verdammt knapp waren...die ich im Nachhinein betrachtet aber auch nicht missen will :lol:
 
Bastler schrieb:
Im Prinzip...sollte man erwachsenen Menschen die Entscheidung SELBST ÜBERLASSEN ob und welche Risiken tragbar sind oder nicht.
Wenn sich dabei jemand verschätzt und verunglückt,Pech gehabt,selber schuld.
Strafen zum Schutz vor sich selbst sind völlig für den A.... :!: kopfwand-

Bei Jugendlichen ist es zwar besonders tragisch wenn soein Unfall passiert,aber unterm Strich nicht anders,wer zu wagemutig ist oder einfach zu doof zum leben,der stirbt halt :roll:
14 15 16 Jährige kann man nicht anketten oder in Watte packen...in dem Alter muss man halt gewisse Erfahrungen gemacht haben,die für das ganze restliche Leben wichtig sind.
Wie z.B. lernen die eigenen Grenzen richtig einzuschätzen...und das lernt man besser an solchen Orten,aus zuhause beim DSDS gucken oder Ballerspiele spielen silly-

Ich hatte in dem Alter auch diverse Situationen die verdammt knapp waren...die ich im Nachhinein betrachtet aber auch nicht missen will :lol:

Da kann ich dir nur recht geben
 
Bastler schrieb:
Im Prinzip...sollte man erwachsenen Menschen die Entscheidung SELBST ÜBERLASSEN ob und welche Risiken tragbar sind oder nicht.
[...]

Volle Zustimmung.

Bei Jugendlichen ist es zwar besonders tragisch wenn soein Unfall passiert,aber unterm Strich nicht anders,wer zu wagemutig ist oder einfach zu doof zum leben,der stirbt halt :roll:
14 15 16 Jährige kann man nicht anketten oder in Watte packen...in dem Alter muss man halt gewisse Erfahrungen gemacht haben,die für das ganze restliche Leben wichtig sind.

Auch dieser Aussage kann ich so formuliert nicht wiedersprechen.
Ich denke aber doch das man bei hormongesteuerten Teenys die sich unter Gruppenzwang stehen sehen nicht etwas andere Maßstäbe anlegen soll.
Ich selbst bin schon im 1-stelligen Alter auf solch Anlagen gewesen und möchte die Erfahrung auch nicht missen, ja da hätte auch viel Mist passieren können. Ich sehe das Grundübel eher darin das durch Werbung im Internet Mode und sonstiges diese Anlagen und besonders die Sinter cool und Modern sind. Wenn man sich da Sonntags umguckt kommt man sich ja fast vor wie beim Cafekränzchen am Baldeneysee, und das ist so einer Anlage nicht angemessen.

Ich meine auch so allgemein das wer seinen Arsch gern bei sowas blöden riskiert (und ich vorneweg) ist selbst schuld wenn was passiert. Aber das so Anlagen nun auch Leute anziehen die sich eigentlich gar nicht dafür interessieren find ich nicht so toll, und wenn 'Menschen verunglücken ist das immer scheisse, selbst schuld hin oder her, das Mädchen hier hat den höchsten Preis bezahlt.

Und ich bin immer noch für ne Ladung Kuhdung am Eingang...

mfg
 
Es ist tragisch, dass ein junges Leben so enden musste und gebe den Besitzer der Anlage eine Teilschuld. Man erreicht gar nichts, in dem man etwas unsicherer macht. Aus eigener Erfahrung, muss ich davon ausgehen, dass auch mit den Gittern jemand verunglückt wäre. Das kann überall passieren, aber man muss sowas nicht noch fördern. Im Übrigen glaube ich auch nicht, dass man Interessierte von der SA fernhalten kann; selbst wen man sie versiegelt. Rein kommt man immer und überall, da müsste man schon das Teil dem Erdboden gleich machen.

Meine Meinung ist, dass man besser die Ruinen etwas pflegen sollte, damit die Unfallgefahr sinkt, das wäre sicherlich effektiver und auf Dauer günstiger. Wirklich gefährliche Spots, sollte man wirklich direkt verfüllen/abreissen oder stark sichern; so schade das auch für uns ist. Klar ist man selbst Schuld, wenn etwas passiert, aber es gibt auch Spots, bei denen man schon Suizidgefärdet sein muss, um da rein zu gehen. Die SA wirkt jetzt nicht so auf mich, das war einfach nur Pech, hier in Hamm gabs aber eine Ruine, bei der man wirklich "selbst Schuld" sagen konnte, wenn dort was passiert wäre.

Jugendliche können nicht immer die Folgen ihres Handelns abschätzen, gerade wenn es um Gefahren, besonders um Unfallgefahren geht. Daher sollte man vielleicht einfach mal ein Auge mehr auf machen, wenn man unterwegs ist und die Kiddies warnen; sofern man welche sieht.
 
Schlimm ist auch, daß die Zeitung noch die Ortsangaben beischreibt :o
Nachdem die Zeitung das veröffentlicht hat, werden da noch die ein oder anderen dort vorbeischauen.
 
In dem Artikel stand aber auch, dass sie vorher über eine Leiter geklettert ist, an der der untere Teil abgetrenn ist und durch Urbexer oder Schrotties durch ein Seil ersetzt wurde, also wurde ja schon was für die Sicherheit getan.
 
wmsu2003 schrieb:
In dem Artikel stand aber auch, dass sie vorher über eine Leiter geklettert ist, an der der untere Teil abgetrenn ist und durch Urbexer oder Schrotties durch ein Seil ersetzt wurde, also wurde ja schon was für die Sicherheit getan.

Wenn ich mich recht erinnerer hat die WAZ geschriben das es durch die durch ein Loch im Zaun auf das gelende gekommen sind
 
Beides stimmt, durchs Loch aufs Gelände und über die Leiter mit Seil, gings dann hoch. Vielleicht hätten die auch einfach die ganze Leiter entfernen sollen, vor allem wenn man schon die Bodengitter entfernt.
 
wmsu2003 schrieb:
In dem Artikel stand aber auch, dass sie vorher über eine Leiter geklettert ist, an der der untere Teil abgetrenn ist und durch Urbexer oder Schrotties durch ein Seil ersetzt wurde, also wurde ja schon was für die Sicherheit getan.

Womit wir wieder an dem Punkt sind, daß sich so etwas einfach nicht verhindern lässt.
Wenn sich jemand in den Kopf gesetzt hat irgendwo rauf oder rein zu kommen, wird er in der Regel auch irgendwie einen Weg finden.
Und wo der Eine schon lange sagt: neee nicht mit mir, viel zu gefährlich, wird der Andere dadurch erst recht noch angespornt........

ghost2k schrieb:
Beides stimmt, durchs Loch aufs Gelände und über die Leiter mit Seil, gings dann hoch. Vielleicht hätten die auch einfach die ganze Leiter entfernen sollen, vor allem wenn man schon die Bodengitter entfernt.

Das wäre evtl. noch die vernünftigste Option gewesen.
Aber auch da kommt dann noch jemand mit nem Seil.
Und wenn es da erst einmal hängt........
 
http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/15-jaehrige-stuerzt-in-den-tod-hintergruende-des-dramas-id8165872.html

Also Google spuckte bei mir das aus!^^
 
Den Link gab es hier schon vorgestern. Ich weiß, ich weiß, die Smartphone-Generation liest nix mehr von Anfang an...

Die Webseite der im Artikel erwähnten Gesellschaft NRW.Urban ist ganz interessant.
http://www.nrw-urban.de/nrwurban

Schaut mal in die Grunstücksangebote... Möchte jemand z.B. den Schalker Verein kaufen (130.000 qm)?
 
Das sind ja Preise.....
ein Stück Porta ist dagegen ein Schnäppchen, wenn möglich mit Stollenzugang klatsch-
 
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